アイヌ差別

@neon_shuffle@paggpagg@moriteppei のつぶやきに反応したことから始まった会話。 この喧嘩の後に展開された @neon_shuffle@paggpagg のまともな議論はこちら: http://togetter.com/li/34543
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@paggpagg

和人は「多民族国家は不可能だからアイヌ民族には同化してもらうしかない」なんて平気でいうウルトラ国家主義者。ならば和人が明治以降の新領土北海道から退去すればよい。「移民1000万人」なんていってるんだから北海道和人500万人くらい受け入れ可能だろう。結局金が惜しいだけじゃないか。

2010-07-02 00:19:38
@paggpagg

先住民が悲惨な歴史と悲惨な体験を語ると、マジョリティ移民たちは「ではどうしろというのか?」と逆に不思議がる。「金が欲しいのか?」と。違う。まずは聞いて欲しいのだ。そして考えて欲しいのだ。不思議がるだけの移民たちに。

2010-07-02 01:40:19
田山たかし @neon_shuffle

@paggpagg アイヌだってウィルタやニヴフに随分と酷いことをしてきたのに、それを語らずに自分たちだけが日本における絶対的被害者としてふるまうのには吐き気がする

2010-07-02 04:27:30
@paggpagg

この意見はちらっとネットで見かけますね。具体的には何を指しているのでしょうか。QT @neon_shuffle: アイヌだってウィルタやニヴフに随分と酷いことをしてきたのに、それを語らずに自分たちだけが日本における絶対的被害者としてふるまうのには吐き気がする

2010-07-02 16:11:05
@paggpagg

私自身は和人だが、北海道で育ったがゆえに北海道に居住する権利を持っていると考えている。ただし、本来はその権利は先住民(アイヌ民族)に最低限の同化をする過程で獲得してくはずのものだったとも考えている。近年最大の事件であるアメリカ合衆国成立の是非と同じ結論。

2010-07-02 17:02:21
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

チベット/ウイグルへの中国の行為は非難でき、かつ、日本の琉球アイヌに行ってきたことは非難されるべきではないのは、琉球アイヌは独自の「民族」ではないからってロジックなんだよね。矛盾回避のためにアドホック(その場しのぎに)新しい概念を導入。支離滅裂に使ってるだけだよ。

2010-07-02 17:03:37
田山たかし @neon_shuffle

@paggpagg たまには自分たちの負の歴史を自分たちで調べてみれば?アイヌ協会は在日朝鮮人に汚染されてるし、お前らアイヌには嫌悪感しかないわ *Tw*

2010-07-02 19:49:45
田山たかし @neon_shuffle

@moriteppei居心地のいい日本に属して置きながら何を甘えたことを言ってるんだよ。嫌なら独立運動やれよ

2010-07-03 05:10:55
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

あのー、そう言われた相手はあなたにどう反論すると思いますか? その反論に対してあなたは何て言いますか? XTCのアイコンかわいいですね。 RT @neon_shuffle @moriteppei居心地のいい日本に属して置きながら何を甘えたことを言ってるんだよ。嫌なら独立運動やれよ

2010-07-03 06:48:42
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

【かんたんクイズ】 Aさんが「アイヌは先住民族だ」と言いました。それに対し Bさんは「甘えるな。嫌なら独立運動しろ」と言いました。AさんはBさんに何と答えればよいでしょうか。

2010-07-03 07:04:34
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

「お前らアイヌには嫌悪感しかない」と @neon_shuffle さんはおっしゃっていますが、平気でそう言える人が少なくないこの国を「居心地のいい日本」と言えるのは、一体なぜなんでしょう?

2010-07-03 07:17:36
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

.@neon_shuffle あと、個人的に「嫌なら独立運動やれ」と言ってる方が、どんな書籍を参照しているのか、気になります。たとえば「この本を読め!」「俺の言ってることがわかる」って本があれば、是非ご紹介いただきたいのですが。

2010-07-03 07:32:33
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

じっくり批判的に考えた結果「単一民族国家と言うほかない」との結論に至るならまだわかる。でも、そう言う人って、たとえばゴーマニズム宣言『沖縄とアイヌ、「同化」をどう考えるか?』を読んで、その論理の穴(多すぎて数えられない)に、いくつくらい気づくのか。自身の主張とかかわりなく。

2010-07-03 07:41:47
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

「よしりんの言ってることはハッキリ言って支離滅裂」「でも、自身の結論はよしりんと一緒」ってのはわかるんだ。でも、そうじゃない、よしりんから供給された「反論テンプレ」使ってるだけの「まっすぐ君」、思想的クローンって一体何。甘えるな。考えろよ。

2010-07-03 07:46:43
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

ごーまんかましてよかですか? 小林よしのりの言うことを100%真に受け、その簡単な論理的エラーすら1つも指摘できない「まっすぐ君」こそ、我々真の「よしりんファン」の敵であり、すなわち、よしりんの敵だ!

2010-07-03 08:02:31
浅見 @no_azami

たまにずっと「まっすぐ君」な子もいるけどね(苦 RT@moriteppeiごーまんかましてよかですか? 小林よしのりの言うことを100%真に受け、その簡単な論理的エラーすら1つも指摘できない「まっすぐ君」こそ、我々真の「よしりんファン」の敵であり、すなわち、よしりんの敵だ!

2010-07-03 08:08:51
Yoshihiko NONOMURA @nono_y

ゴーマニズムと言いつつ右派文化人の顔色を窺って発言していた頃のよしりんがよしりん最大の敵だったと。RT @moriteppei ごーまんかましてよかですか? 小林よしのりの言うことを100%真に受け、その簡単な論理的エラーすら1つも指摘できない「まっすぐ君」こそ…よしりんの敵だ!

2010-07-03 08:13:12
田山たかし @neon_shuffle

@moriteppei 「弱者」を絶対的存在として、批判してはならない存在として崇めるべきと考えるあなたからすれば、日本は弱者にとって居心地のいい国でしょうね *Tw*

2010-07-03 10:10:13
田山たかし @neon_shuffle

@moriteppei 在日が「強制連行された」と嘘をついても暴いてはならない、アイヌ協会に朝鮮人がもぐりこんでも批判してはならない。ああ、弱者にとって何とすばらしい国なのだろう *Tw*

2010-07-03 10:11:12
田山たかし @neon_shuffle

@moriteppei ああ、アレか「こいつはこばやしよしのり信者だ!」って奴か。昔は読んでたけど、911テロ以降は読んでないよ *Tw*

2010-07-03 10:12:35
田山たかし @neon_shuffle

@moriteppei 私は単に「日本における弱者は絶対的存在であり批判してはならない」とする日本のサヨクが嫌いなだけです *Tw*

2010-07-03 10:13:22
田山たかし @neon_shuffle

@moriteppei アイヌの問題にしたって、力がものを言った時代にアイヌが負けただけの話でしょ。それを今更グチグチ言うのはおかしな話。今日、アイヌ人が倭人と同等の権利を与えられていないならともかく。 *Tw*

2010-07-03 10:14:30
田山たかし @neon_shuffle

@moriteppei アイヌだって昔はウィルタ・ニヴフとドロドロの争いをしていた。琉球だって武力で統一を成し遂げ、奄美を侵略した。 *Tw*

2010-07-03 10:15:22
田山たかし @neon_shuffle

@moriteppei そういう時代の話を、自分たちの暴力的な過去は隠蔽して、日本における被害者と言う立場を極大化させる手法には吐き気がする *Tw*

2010-07-03 10:16:04
田山たかし @neon_shuffle

@moriteppei 「独立運動をやれ」ってのは、別に何か理論的根拠があるわけではなく、常識的な疑問でしょ? *Tw*

2010-07-03 10:17:23
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