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2012年7月5日

官邸前デモへの批判。~これからの運動の再稼働のために~ #紫陽花革命

追加中 批判をうけて再出発。一部の暴言主催者(kdxn氏 bcxxx氏)は反省しよう。 余計な批判もあるとは思うけどね。
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あらら @A_laragi

@jun_makino ですね・・・。ただ、「そうなった時には私はデモの隊列からは真っ先に出て、デモが切り捨てているものの擁護に回る」というのは、それはそれで一つの倫理的な態度ではないかな、と思います。

2012-06-27 08:55:38
あらら @A_laragi

「(少数者しか集められなかった)既存の運動こそ反省すべき」みたいな言説が、既存の運動の当事者以外から出てくるのを見ると、さすがに、その途方もない不条理さと傲慢さに、あきれ返るほかない。

2012-06-27 09:14:29
ケイ@地球🐾山本太郎を国会へ @k_scale

【今週金曜!緊急大拡散!】#大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ !6/29(金)18時〜首相官邸前と大阪・関電本店前にて再稼働反対の超大規模抗議!次こそ10万人の抗議を!このページの「ツイート」ボタンで拡散にご協力下さい!→ http://t.co/HFawOlHK

2012-06-27 21:31:59
あらら @A_laragi

【今週金曜!緊急大拡散!】#大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ !6/29(金)18時〜首相官邸前と大阪・関電本店前にて再稼働反対の超大規模抗議!次こそ10万人の抗議を!このページの「ツイート」ボタンで拡散にご協力下さい!→ http://t.co/O7DqfKUi

2012-06-28 09:33:10
留守番 @rusuban_the_3rd

“6W2H”。「誰が・いつ・どこで・何を・何のために・誰に・どうやって・ナンボで」done it?を常に意識することで、アホな「住民投票運動」や「ホニャララ革命」の胡散臭さもすぐに理解できる。カネの流れとロジスティックス。

2012-06-29 01:21:03
植松青児 @uematsuseiji

今、はっきり言いますが、反原連のTwitterアカウント @MCANjp のアイコンは、「紫陽花革命」というキャッチフレーズ・多くの人々がそのフレーズに抱くイメージとは、大きく隔たっていると思います。

2012-06-29 01:44:09
木下黄太 @KinositaKouta

官邸前デモ参加者に関しての僕からの要望(1)小さいお子さん、赤ちゃん連れの参加は極力やめてください。人数がかなり増えていて、思わぬことが起こる可能性があります。お子さんの安全を優先してください。(2)マスクはしてください。

2012-06-29 03:48:59
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

官邸周辺で集まっている人へ。官邸に怒鳴るのではなく、互いに、それぞれの考えを語り、聞き合おうではありませんか。そうやって互いに渦を作らないと、何も起きません。

2012-06-29 09:56:57
木下黄太 @KinositaKouta

再稼働反対の官邸前デモ、参加者に関しての僕からの要望(1)小さいお子さん、赤ちゃん連れの参加は極力やめてください。人数がかなり増えていて、思わぬことが起こる可能性があります。お子さんの安全を優先してください。(2)マスクはしてください。

2012-06-29 13:53:22
木下黄太 @KinositaKouta

【今週金曜!緊急大拡散!】#大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ !6/29(金)18時〜首相官邸前と大阪・関電本店前にて再稼働反対の超大規模抗議!次こそ10万人の抗議を!このページの「ツイート」ボタンで拡散にご協力下さい!→ http://t.co/bP7p27As

2012-06-29 14:24:19
dai nakata @dasappe

【 も-すぐです 】#大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ !6/29(金)18時〜首相官邸前と大阪・関電本店前にて再稼働反対の超大規模抗議!次こそ10万人の抗議を!このページの「ツイート」ボタンで拡散にご協力下さい!→ http://t.co/7vnw2feU

2012-06-29 16:42:14
はる☆ @hal_lotus_water

まあ、何を言われても、原発はいらんわ。

2012-06-29 19:27:38
はる☆ @hal_lotus_water

東京でマスクしてないのは意味がわからん。

2012-06-29 19:28:04
寺澤有 @Yu_TERASAWA

警察官が指揮車の上で何か叫んでいる。実力行使前の警告か。これで実力行使したら、ひどいことになるなあ。主催者が警察の手引きでスピーチしているが、「おまえは警察か!」と野次られてる。

2012-06-29 19:49:09
dai nakata @dasappe

でも、参加者はピースフルだから暴走はない。

2012-06-29 19:51:14
寺澤有 @Yu_TERASAWA

これだけ自然発生的に人が集まっているのに、主催者が警察と一緒になって「解散してください」と言っても、意味があるのかなあ。ちょっと離れたら、声が聞こえないし。

2012-06-29 19:56:45
寺澤有 @Yu_TERASAWA

主催者も野田首相や警察と同じぐらい勘違いしていると思われ。 RT @VJtaka 首相官邸前デモ。もう「主催者が終わりと言っているので帰ってください」というレベルではないと思う。集まってきている人は、別に「首都圏反原発連合」の抗議に参加しているという意識は無いだろう。

2012-06-29 19:59:32
一色登希彦 @ishikitokihiko

↓(出遅れた。)僕は「ブーム」になるとヘソが曲がるんですよ。ブーム自体は悪くない。この人数ならブームとして意味があるかも知れない。でもブームには仕掛人がいる。「群衆」の構成部品になることで「個」である視座と賢明さを売り飛ばすなら、早いうちに散開して個別闘争に転じるのも選択肢です。

2012-06-29 20:09:20
dai nakata @dasappe

ま、参加者は極めてピースフルなんで、カッカする話ではないんだけど。

2012-06-29 20:17:15
一色登希彦 @ishikitokihiko

機械人間どもに復讐するために、永遠の命を生きられる機械の体を手に入れられると思って喜んで出かけたら、実は「大きな組織のネジ」として組み込まれるのだった。それくらいなら、限りある生身の体で生きて死ぬ…という物語に薫陶を受けた者なわけです。

2012-06-29 20:18:13
一色登希彦 @ishikitokihiko

「デモ」の「主催者」って何?それが警察と「擦り合わせ」してるって何? 好きに集まって好きに去るんじゃないの? 

2012-06-29 20:19:14
はる☆ @hal_lotus_water

@ishikitokihiko ああ、やっぱり一色さん 尊敬して、そんでもって愛してます。

2012-06-29 20:23:31
はる☆ @hal_lotus_water

はい。@ishikitokihiko 機械人間どもに復讐するために、永遠の命を生きられる機械の体を手に入れられると思って喜んで出かけたら、実は「大きな組織のネジ」として組み込まれるのだった。それくらいなら、限りある生身の体で生きて死ぬ…という物語に薫陶を受けた者なわけです。

2012-06-29 20:23:45
寺澤有 @Yu_TERASAWA

そういう不満を抱いて帰路についた人も多かったんじゃないですか。「主催者が裏で警察とつながってる」と吐き捨てた人もいましたし。 RT @VJtaka なんでデモ主催者が警察の手伝いするのか?さっぱりわからん

2012-06-29 20:24:28
一色登希彦 @ishikitokihiko

@TearsOfARabbit やー、僕なんかが何か言うより、半世紀前の安保闘争の記録や動員人数でも繙き直すといいんじゃないですかね?

2012-06-29 20:24:35
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コメント

Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2012年7月5日
「お前が言うな」としか言いようが無いな・・。あと、本気で原発依存を止めたいと思うなら、ここに纏められた人の話を全て無視すべき、という事がわかるw。
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ケイ @qquq3gf9k 2012年7月5日
声しか届かない娯楽デモに何の価値があると? 脱原発をしたいなら選挙にいけ。本当に20万人もの人が集まっていたのなら草の根運動をやれば当落に影響を与えられるだろう。
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岡一輝 @okaikki 2012年7月5日
来る者を排除するな、というのは確かに真っ当な意見に聞こえるけど、どんなノボリだろうが看板だろうが持ち込み可能にしたら、結局、労組とセクトの旗で埋め尽くされて、その前でチンコ神輿が踊りまわって、ふつうの人はみんなドン引きしてさようなら、って事になると思うの。
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岡一輝 @okaikki 2012年7月5日
本当に、それが美味いラーメンなのかどうかは別にして、マイルドな味付けで客が集まってるところに、「こんな甘ったるいのはラーメンじゃねえ! 俺が本当のラーメンの味を教えてやる!」とか騒いで、スープ鍋にとんがらしの塊をぶちこもうと暴れる奴は、店からつまみ出されても、あたりまえなんじゃないかな?
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ジョン U+56E7 @kdenki 2012年7月5日
うわ~ツイッターってすごいなぁ。 70年台の学生運動の資料を読んだことがあるけどこのトギャザーの内容は同じようなことをやっているのをリアルタイムに可視化されている。 at官邸前反原発デモ
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カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012年7月5日
いままでさんざん反・反原発といわれてきたひとに批判されるというのがこのまとめの信頼性をあげてますな。
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コロ@3DS壊れたよ @NyancoSong 2012年7月5日
デモの実効性なんて平和的であろうがなかろうが体制に影響を与えるのは難しいだろうと思ってる。ただ私が先日の官邸前抗議集会の主催側を高く評価するのはツイッターで集めた市民を事故無く無事に帰そうという固い意志が見えたこと。子供も参加するカジュアルさを謳うデモに於いての責任を全うしたと思うよ。
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緑茶 @greentea13579 2012年7月6日
あらら氏自ら市民的不服従と非暴力の緊張関係を認めているように、市民的不服従は非暴力でもなんでもないよ。むしろデモ自体示「威」行為であって誰かの権利侵害を伴うものであり、何が暴力かなんて問うまでもなくそれ自体暴力性を内包しているし、不服従は正に暴力性の発露だよね。そしてそのデモ、不服従によって権利を侵害される誰かとは公権力側の人間とも現在の多数派とも限らないんだけど。あくまで表現の自由に鑑みて一定限度暴力性を容認しようと決めただけなのに、暴力性自体存在しないことにするのはおかしい。
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緑茶 @greentea13579 2012年7月6日
確かにその法律の妥当性や警察の権限行使の妥当性(例えばデモの許可が恣意的とか法的根拠なく「手」を出すとか)はチェックが必要だろうね。でもそれだって「不服従」の前に議論を尽くすべきだしそれによる帰結は受け入れるべき。それをやらずに「少数派」を言い訳をにしつついきなり現場で脱法行為に挑戦するから無法者なんだよ。
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緑茶 @greentea13579 2012年7月6日
「逮捕されることで責任取った」で済む話じゃない。逮捕上等なんてのはヤクザのお勤め。独りよがりの価値判断でやったもん勝ちになる。一般市民にしたら四六時中家の周りが大飯テント状態になるのを受け入れろってことになる。そんな覚悟を迫るようなデモは多くの参加者も受け容れられないし、他の市民の理解も得られないという主催者の判断は理解できるけど(それを非暴力と呼ぶ点は同意しないけど)。そもそも市民に対して理解を得るつもりもない人達なのかな。
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カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012年7月6日
greentea13579 お、このひとはmogmemo派か~ いいですね。その調子!
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緑茶 @greentea13579 2012年7月6日
うわあ、このまとめ主はもぐさん「潰し」派か。怖い怖い。その変な熱意をもぐさんの言説の「内容」の吟味に当てることが出来ないから潰すというどこまでも残念な人達、と。こういう恐怖政治体質の人達が騙る「民主主義」って随分性質の悪い冗談ですよねぇ。ほめられついでに伺うともぐさん潰してなんかいいことありました?溜飲下げただけじゃなかったですか?こういうのが民主主義を後退させているんですけどねぇ。
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カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012年7月6日
もぐさんつぶし派ってなに? すごい被害妄想だなこのひと。
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カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012年7月6日
民主主義だけ言うひとって危険だよね。「健全な」民主主義でないといけない。自由主義のもとに民主主義が従属しないといけない。多数決主義的民主主義は王様に多数者がなり替わっただけだという言葉もあるしね。
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arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年7月6日
私見だけど、デモで正当性を訴える人は、別のより多数のデモに反論された時に受け入れる覚悟があるなのなら許容できる
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後藤寿庵 @juangotoh 2012年7月6日
内ゲバで四分五裂の有様に見える…なんだろ、穏健派気取りと常識人のつもりの過激派が戦ってるの?もんじゅくんが広告代理店の手先でデモを主導してるの?さっぱりわからん。
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緑茶 @greentea13579 2012年7月6日
あ、もぐさん潰し派じゃなかったですか。こりゃ失礼しました。ですよね~。自由主義に重きを置く人がもぐさんの個人情報を収集して、あまつさえ職場に電話するいう犯罪まがいの実力行使でもぐさんの自由権を侵害するなんてことを肯定できるはずないですもんね。
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緑茶 @greentea13579 2012年7月6日
ところであらら氏自体民主主義ベースの話を展開しているから民主主義の話をしたまでなんですけどね。急に民主主義についてはトーン落ちましたね。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2012年7月6日
な…なんだそりゃ?自然発生なんだから自然解消が当たり前でしょう? RT @Yu_TERASAWA これだけ自然発生的に人が集まっているのに、主催者が警察と一緒になって「解散してください」と言っても、意味があるのかなあ。ちょっと離れたら、声が聞こえないし。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2012年7月6日
一年前に僕はあなたにそれを指摘してブロックされましたが、やっとご理解頂けたようでなによりです。RT @hirougaya 私がいわゆる「原発反対派」に感じる気持ち悪さは、「私は悪くない。彼らが悪い」という無邪気なまでの自分の社会責任の否定である。それは原発推進者の「私には大義がある」という独善と同じくらい気味が悪い。
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山田太郎 @sen3345 2012年7月6日
ここらに割かれている大衆のエネルギーを「どうやってより良い復興していこうか!」という取り組みに向けられたらなぁ…。
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ジブリール・伊藤ふみ・アリエス @imutakaoru 2012年7月6日
被災財を燃やすと言えば「バグフィルターでは放射性物質は防げない」と言い、一方で「東京でマスクしてないのは意味がわからん」という。 そのマスクでいったい何が防げるの? 風邪?
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y.🍀 @yabtter 2012年7月7日
何かと戦っている者たちが集まったら相互に戦うコトになってしまった的な解釈でよろしいでしょうか。
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おいちゃん @semispatha 2012年7月7日
これってやっぱり「ワンイシュー」で集まったのが原因なんだろうなぁ…40年前から何も学んでない。しかもあのとき、皆で一斉に言ったから誰が言いだしっぺかもよーわからん
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2012年7月7日
国会前か官邸前の座り込みでしょう。デモ参加者が「お帰り下さい」コールなんて無視してそのまま居座れば、その意思表示の威圧感は相当にあります。RT @phantomlovers デモの人数が膨れ上がった今、次に打つ手は何だろう?
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deisospiri @deisospiri 2012年7月7日
まとめ主さんが仰る「『健全な』民主主義」って、絶対に健全でないよなー。
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カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012年7月9日
ふつう誰が見てもいいのが健全だとおもうけど。
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kawonasi @kawonasi4989 2012年7月10日
別のまとめに「官邸に突入しろ、逮捕される覚悟でやれ。そう訴える人が先週になって急に現れた。」っていうのがあったな。それが原因でもの凄く胡散臭いものになってしまっている⇒#紫陽花革命
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2012年7月17日
このまとめって、「めくそはなくそ」の私怨が動機だもんね〜。RT deisospiri まとめ主さんが仰る「『健全な』民主主義」って、絶対に健全でないよなー。
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年10月2日
@hirougaya 反原発デモが必要なのかどうかを考えてくれ。ほんの一瞬でも。
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