「馬鹿だなぁとおもって」話しかけてくる #civilactionjapan のノイホイさんとのやり取り

まとめました。 読んでも何の益もありません。
ログ noiehoie civilactionjapan またのいほいか 菅野完 のいえほいえ ノイホイ
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きっかけ

まとめ #civilactionjapan における @kamijo_haruka 氏の @noiehoie 氏へのアドバイス 鳴いていたので撃ってみた。 5397 pv 59

 での私のコメントに言いたいことがあったようです。

甘茶 @amateur2010
批評をアドバイスとして受け止めるだけの度量が受け手にあったのかどうかという問題かな。罵倒は流してもいいけど批評には聞く耳を持っておいたほうが良いのに、実際やってたことは逆だよね。のいほいさんは反論しや.. http://t.co/NpQfTisM
菅野完 @noiehoie
時系列と発言の名宛人さえ確認できんのか? RT @amateur2010: 批評をアドバイスとして受け止めるだけの度量が受け手にあったのかどうかという問題かな。罵倒は流してもいいけど批評には聞く耳を持っておいたほうが良いのに、や.. http://t.co/i1SShbB6
甘茶 @amateur2010
全体のやり取りを見て書きました。直接やり取りされている場面もあったのでは? RT @noiehoie 時系列と発言の名宛人さえ確認できんのか?RT 批評をアドバイスとして受け止めるだけの度量が受け手にあったのかどうかという問題かな。
菅野完 @noiehoie
だから時系列と。 RT @amateur2010: 全体のやり取りを見て書きました。直接やり取りされている場面もあったのでは? RT @noiehoie 時系列と発言の名宛人さえ確認できんのか?RT 批評をアドバイスとして受け止めるだけの度量が受け手にあったのかどうかと

この方とお話するのは初めてでしたが、その論法は一応存じておりましたので、こういう時は何を意図して質問しているのかをあちらの口からハッキリ明言してもらおうと思いました。

甘茶 @amateur2010
時系列がどう不適正なのでしょうか? RT @noiehoie だから時系列と。 RT 全体のやり取りを見て書きました。直接やり取りされている場面もあったのでは? RT @noiehoie 時系列と発言の名宛人さえ確認できんのか? #civilactionjapan
菅野完 @noiehoie
なんら考えてないんだなぁ。 RT @amateur2010: 時系列がどう不適正なのでしょうか? RT @noiehoie だから時系列と。 RT 全体のやり取りを見て書きました。直接やり取りされている場面もあったのでは? RT @noieho#civilactionjapan
甘茶 @amateur2010
分かるように教えてくだされば幸いです。名宛人の方はもう良いのですね? RT @noiehoie なんら考えてないんだなぁ。 RT 時系列がどう不適正なのでしょうか? RT @noiehoie だから時系列と。 #civilactionjapan
菅野完 @noiehoie
名宛人の件よりなんでこんな理屈がわからんのか不思議で仕方ないです。 RT @amateur2010: 分かるように教えてくだされば幸いです。名宛人の方はもう良いのですね? RT @noiehoie なんら考えてないんだな。 #civilactionjapan
甘茶 @amateur2010
こう言っている間に説明してくだされば良いのですが。名宛人の方はもう良いようで何よりです。 RT @noiehoie 名宛人の件よりなんでこんな理屈がわからんのか不思議で仕方ないです。 RT 分かるように教えてくだされば幸いです。 #civilactionjapan
菅野完 @noiehoie
え?だれかもう良いっていったんですかね? RT @amateur2010: こう言っている間に説明してくだされば良いのですが。名宛人の方はもう良いようで何よりです。 RT @noiehoie 名宛人の件よりなんでこ #civilactionjapan
甘茶 @amateur2010
やっぱりのいほいさんとの話は1ミリも進みませんね。 RT @noiehoie え?だれかもう良いっていったんですかね? RT こう言っている間に説明してくだされば良いのですが。名宛人の方はもう良いようで何よりです。 #civilactionjapan
菅野完 @noiehoie
きっと、頭悪いからですよ。 RT @amateur2010: やっぱりのいほいさんとの話は1ミリも進みませんね。 RT @noiehoie え?だれかもう良いっていったんですかね? RT こう言っている間に説明してくだされば良いのですが。名宛人 #civilactionjapan
どうする? 🇯🇵日本! @_nipponia_
回答できない貴様がだろwww RT @noiehoie: きっと、頭悪いからですよ。 RT @amateur2010: やっぱりのいほいさんとの話は1ミリも進みませんね。 RT @noiehoie え?だれかもう良いっていったんですかね? #civilactionjapan
菅野完 @noiehoie
ちゃんと読もう。 RT @_nipponia_: 回答できない貴様がだろwww RT @noiehoie: きっと、頭悪いからですよ。 RT @amateur2010: やっぱりのいほいさんとの話は1ミリも進みませんね。#civilactionjapan
どうする? 🇯🇵日本! @_nipponia_
あれ?ブロック解除してたのかwww RT @noiehoie: ちゃんと読もう。 RT @_nipponia_: 回答できない貴様がだろwww RT @noiehoie: きっと、頭悪いからですよ。 RT @amateur2010: #civilactionjapan
甘茶 @amateur2010
教えていただければ幸いですと言っても無視される訳ですから、のいほいさんに善意を期待した私の頭が悪かったのでしょうね。 RT @noiehoie きっと、頭悪いからですよ。 RT やっぱりのいほいさんとの話は1ミリも進みませんね。 #civilactionjapan
菅野完 @noiehoie
もともとブロックなんかしてない。 RT @_nipponia_: あれ?ブロック解除してたのかwww RT @noiehoie: ちゃんと読もう。 RT @_nipponia_: 回答できない貴様がだろww #civilactionjapan
東亞重工製合成人間ロック69型初号体 @rock69dynamite
説明義務果たして無えよ。➜@noiehoie きっと、頭悪いからですよ。:@amateur2010 やっぱりのいほいさんとの話は1ミリも進みませんね。:ノイホイ:え?だれかもう良いっていったんですかね?:こう言っている間に説明してくだされば良い #civilactionjapan
菅野完 @noiehoie
そうだと思いますよ。ええ。 RT @amateur2010: 教えていただければ幸いですと言っても無視される訳ですから、のいほいさんに善意を期待した私の頭が悪かったのでしょうね。 RT @noiehoie きっと、頭悪いからですよ。 #civilactionjapan
どうする? 🇯🇵日本! @_nipponia_
'`ィ'`ィ ┐(´Д`┌ RT @noiehoie: もともとブロックなんかしてない。 #civilactionjapan
東亞重工製合成人間ロック69型初号体 @rock69dynamite
責任者として最悪の回答@noiehoie そうだと思いますよ。ええ。:@amateur2010教えていただければ幸いですと言っても無視される訳ですから、のいほいさんに善意を期待した私の頭が悪かったのでしょうね:ノイホイ:きっと頭悪いからですよ。 #civilactionjapan
甘茶 @amateur2010
そもそも最初に私に話しかけてこられた動機はなんでしょうか? RT @noiehoie そうだと思いますよ。ええ。 RT 教えていただければ幸いですと言っても無視される訳ですから、のいほいさんに善意を期待した私の頭が悪かったのでしょうね。 #civilactionjapan
菅野完 @noiehoie
馬鹿だなぁとおもって。 RT @amateur2010: そもそも最初に私に話しかけてこられた動機はなんでしょうか? RT @noiehoie そうだと思いますよ。ええ。 RT 教えていただければ幸いですと言っても無視される訳ですか #civilactionjapan
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コメント

甘茶 @amateur2010 2012年7月6日
まとめを更新しました。
zohg # cd /;rm -rf * @zohg 2012年7月6日
理由を説明せずに「ちゃんと読もう」とか「馬鹿だなあ」とか言うのは彼の常套手段。これで、見てるフォロワーに「のいほいさんは無知な相手に気づかせようとしてるんだ」と思わせる。相手が「○○だからですか」と聞いてきたらまた「説明済み」や「だからちゃんと読もう」などと繰り返す事で、その印象を強くする。フォロワーは感心して彼への信頼を篤くするが、実は何も説明してないだけ。上手いもんですね。
内股膏薬一言居士(ハゲたらいかんぜよ) @wiki_tube 2012年7月6日
別のトンデモさんに対して言ったことをノイホイにも言おう。 検察官ノイホイ『お前は殺人者だ!』 被告『どうして?』 検察官ノイホイ『そんなこと自分で立証しろ!』 バカ過ぎる。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2012年7月6日
( εHε)y-~~ #civilactionjapan @noiehoie みたいに面の皮が分厚くて無神経だと生きていくのは楽だろうと思う反面、このくらい無神経でないと生きていけないような、みじめな環境で育ったんだろうなと思うと同情の気持ちさえ湧いてくる。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2012年7月6日
( εHε)y-~~ #civilactionjapan @noiehoie 「簡単な回答で済むようなことでももったいつけて引き延ばし後付けのgdgd言い訳をドヤ顔で言い出して勝利宣言」という芸のないパターンの繰り返しw
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2012年7月6日
( εHε)y-~~まあ、こういう @noiehoie のチビでゲスい手法をもてはやしてきた養分クラスタが #civilactionjapan にはそこそこいるという「現実」はあまり認めたくは無いけどな(とほほ)
marib @_marib 2012年7月6日
会話する気もないのにぬるぬると絡んでくる奴を相手し続ける余裕なんて普通の人には無いんじゃないか
なっとうすぱ @nattosupa 2012年7月6日
かえるちゃんの説明うまいよ!
3号(本業きっこbot) @kikko_not_bot_R 2012年7月6日
さて、そろそろ機も熟して来たので、ノイホイ氏が情けない愚痴ばっかり垂れている複垢を公開しましょう。http://twitter.com/#!/noiehoie_ver2
3号(本業きっこbot) @kikko_not_bot_R 2012年7月6日
http://twittaku.info/view.php?id=137853583151476736←自分がチキンだと解っているなら、それに相応しい発言しろ。
3号(本業きっこbot) @kikko_not_bot_R 2012年7月6日
http://twittaku.info/view.php?id=108049641198714881←「死なんけど、自殺衝動」って何だ。複垢で書くにしても情けなさ過ぎる。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2012年7月6日
zohg   #civilactionjapan  ( εHε)y-~~「人間としてチビ( @noiehoie )」って手品の種がバレバレでも同じ手口を使い続けるしか無いわけで、哀れではある。
3号(本業きっこbot) @kikko_not_bot_R 2012年7月6日
ノイホイ氏に於かれましては、ビッグマウスで募金を募る前に自分の痔だけは早く治した方が良いと思います。下着を洗濯する奥さんが可哀想。
3号(本業きっこbot) @kikko_not_bot_R 2012年7月6日
↑上の複垢での発言みりゃ解る通り、ノイホイ氏は小さい器で巨大なエゴを支えるために精一杯の詭弁で楼閣を築いてたんです。ネットで暴言吐くだけなら看過できてましたが、お金まで集めだすとはね・・・。余計に自分が苦しくなるよ。
ワガハイはー @IMA_3015 2012年7月6日
所詮、意見広告も、ツイッターで他人に絡むのも、反原発活動も、悪意が動機の人なんでしょうね。
LC33100 @lc33100 2012年7月6日
http://twitter.com/#!/noiehoie/status/129879465135325184 http://twitter.com/#!/YKOTKO/status/129911948983808002 所詮、全ては自れの幸福回路をフル稼働させる為だけに生きてきた男が初めて「他者」の善意にすがろう、というのは虫が良すぎたという事でしょう…
LC33100 @lc33100 2012年7月6日
反原発はそろそろ飯のタネに成らなくなってきたので、新規市場開拓したけど他人様の懐を当てにしたのが最大のミス、初期投資位は自腹を切るべきでした。
甘茶 @amateur2010 2012年7月6日
初めてのとぅぎゃりで至らぬ点も多いかと思いますが、ご容赦ください。おすすめ商品がいつの間にか良い感じに充実しており、編集してくださった方には感謝の念に絶えません。
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい勢力 @hiroppe3rd 2012年7月6日
11時間で1500view越えか… #civilactionjapan の募金者数に まさった!
子ぬこ @konukopet 2012年7月6日
のいほいさんがこの手の論法しかできないのは、この手の論法でなんとかできる人しか相手にしてなかったからなのかなぁ? 意外と世界が狭いのかも…
わこ【2月7日神ねこ3巻発売】 @wako3999 2012年7月6日
こののいほいって絡んだこと私は無いけど、そういう天然なアレな人なの?ていうか天然なの?
和風ファーストフード ほのぼの団子 @inadumagou 2012年7月6日
マジシャンズ・セレクトっぽいけどやり方が雑だな。こればっかりやってるから、これしか出来なくなっちゃうんじゃないか。相手の発言に依存して、挑発的な受け答えでさらに煽るだけ。すっごい不毛。
四式戦闘機 @ki84type4 2012年7月6日
のいほい論法は勝った気になれるという効用はあるだろうけど、まともな人間の信用は失うわな。
おいちゃん @semispatha 2012年7月6日
彼から発信した内容に食いついていったとしても、旗色悪くなると変なレッテルはってたよーな。軽くバカ話するくらいならアリなんじゃね?とは思う。
ウナコーワ @unacowaunacowa 2012年7月6日
こういう論法の人にお金託せる人って凄いなぁって思います。
星五92体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年7月6日
対処法はブロックして淡々とやらかしたことを暴露しつつ、disるべし。議論を放棄してる人とまともに話し合う必要は無い
dragoner@4日目西と17aエアコミケ予定 @dragoner_JP 2012年7月6日
のいほいさんの事で懸念しているのは、誰かが意見表明等のアクションを起こす際、ネット上で何らかの募金行為を行おうとしても、警戒されてしまう土壌を作ってしまったことかなあ、と。後々に害を与えすぎ
ケイ @qquq3gf9k 2012年7月6日
見事なくらいに《ぬかに釘》状態。ここの所、負けっぱなしなんで相手構わず噛み付いただけなんじゃ。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2012年7月6日
本気でファンドレイジングを潰そうと思ってるとしか思えない。
粒あん・アイドルの卵(無精卵) @keroa18 2012年7月6日
お金払っちゃった人、どんな気持ち?
ぴよちゅん @piyochun74 2012年7月6日
この人ってひどく厨二病をこじらせちゃってもう末期という印象。
せい@「干天の慈雨」が欲しい。優しい雨に打たれたい @tarotaro2007 2012年7月6日
のいほいは、元々知ったかぶりの屁理屈こきですからね
neologcutter @neologcuter 2012年7月6日
こういう人間性の持ち主と解釈してよろしいでしょうか http://yfrog.com/nudc0qp  
はよ @hayohater 2012年7月6日
また例によって「人が人に馬鹿っていうと怒るけど俺様は例外」ですか
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012年7月6日
「この方とお話するのは初めてでしたが、その論法は一応存じておりましたので」という文を見て笑った。
3号(本業きっこbot) @kikko_not_bot_R 2012年7月6日
ノイホイさんは「7月12日の全国紙で全面広告出す」って言ってるけど、そういう問題じゃないのになあ。問題は出納をハッキリすること。例えば、広告のデザイナーがノイホイさんの友人で、ぼったくり価格ならノイホイさんがポッケないないした事になるでしょ。そういうトコも含めて明確にしないといけない。
3号(本業きっこbot) @kikko_not_bot_R 2012年7月6日
そういうトコも含めて、ノイホイ氏は人間として不信感を持たれていると言う事実に気づくべき。
iga9984 @iga9984 2012年7月6日
dragoner_JP でも、世の中お金出すには気を付けなければならないことがあるのだ、という実例をつくったという意味では良いことかもしれません。寄付は慎重すぎるくらいが丁度いいんですよ。
usukuzi @usukuthi 2012年7月6日
いまはシンパが息してないけど、それは「なんとなく空気読んで」黙ってるだけ。 ほとぼりがさめたらまた動き出して、社民党とか民主党とか反原発とか小沢新党とか維新の会とかを熱烈支持しだすと思うよ
御神楽 舞 @mikaguramai 2012年7月6日
マジで「この程度」の安い人間と、その安い奴が企画した運動に参加するして何かをした気になる人の連携が狂っていて面白いですな。 議論以前に会話が成り立ってない。(w しかものいほいは、勝利宣言して逃亡だろ。 今時2chでもこんな馬鹿見かけないぞ。
chou_mi @fire_good 2012年7月7日
これで当初は5000万円規模の意見広告を出して自分の意見を世に広く訴えようとしてたんだからなぁ… で、結局は600万程度集まったところで日次報告も止めたんでしたっけ。募金としては相当アレですけど小遣い稼ぎとしては上々といったところですか
うに(5歳) @uni_2030 2012年7月7日
「余裕無さすぎ。」って・・・自分のことかなぁ・・・・そうだよね、一日中twitterに張り付いてるモンねぇ、余裕なんか無いよね。
甘茶 @amateur2010 2012年7月8日
まとめを更新しました。
内股膏薬一言居士(ハゲたらいかんぜよ) @wiki_tube 2012年7月8日
#civilactionjapan もうぴったしカンカン過ぎる。『誰か他の人に慰め、認めてもらわないと、自分を維持できない。否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、嘘や詭弁で逃げようとする。そのため失敗について本当に反省したり、そのときのつらさや痛みを認識する能力に欠けている。失敗(あるいは批判)から新しく何かを学ぶことができない。』
内股膏薬一言居士(ハゲたらいかんぜよ) @wiki_tube 2012年7月8日
@kamijo_haruka 全部並べてみる 内的には不安定であるにもかかわらず、誇大的な自己像や積極的な自己顕示により、「頭がいい」「仕事ができる」「表現力がある」といった長所を持つと思われることが多い。そのため、彼らが不適応行動を起こしたとき、周囲の人は意外な感じを持つことが稀ではない。
内股膏薬一言居士(ハゲたらいかんぜよ) @wiki_tube 2012年7月8日
自分について素晴らしい理想的な自己像(誇大的自己)を抱き、自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。うぬぼれが強い。
内股膏薬一言居士(ハゲたらいかんぜよ) @wiki_tube 2012年7月8日
その背後で、常に深刻な不安定感や頼りなさを経験し、本質的には他者依存的である。自尊心を維持するために、絶えず周囲からの称賛・好意・特別扱いを得ようとする(アルコール依存症患者が酒を求めるように)。あるいは、自分が理想とするような権力や能力のある人に頼り、まるで自分がその人であるかのように考えたり振る舞ったりする。
内股膏薬一言居士(ハゲたらいかんぜよ) @wiki_tube 2012年7月8日
自己肯定感や自尊心が高まっているという感覚を、一定の期間維持することができる。この感覚が自分を支配しているとき、自分が傷ついたという、弱い一面を持っていることにほとんど気付かない。しかし、誇大的な自己像が傷つけられるような体験をすると、一転して自分はだめだ、価値がない、無能だと感じる。自分についてもある一つの体験についても、よい面もあれば悪い面もあるといったとらえ方ができない。
内股膏薬一言居士(ハゲたらいかんぜよ) @wiki_tube 2012年7月8日
自分に向けられた非難や批判に対し、怒りや憎しみを持つか、屈辱感や落胆を経験する。これらの感情は必ずしも表面にあらわれず、内心そのように感じているということがしばしば。自分に言い聞かせて自分を慰めることができない。誰か他の人に慰め、認めてもらわないと、自分を維持できない。否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、嘘や詭弁で逃げようとする。そのため失敗について本当に反省したり、そのときのつらさや痛みを認識する能力に欠けている。失敗(あるいは批判)から新しく何かを学ぶことができない。
内股膏薬一言居士(ハゲたらいかんぜよ) @wiki_tube 2012年7月8日
次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求めており、誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。しかし上記のような考え方の偏りにより、その過酷な努力を社会的成功に結び付けられないことがある。能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。
内股膏薬一言居士(ハゲたらいかんぜよ) @wiki_tube 2012年7月8日
誇大的な自己像を思い描き、その空想的な思い込みの世界に浸っている。他者と関係を持つにしても、それは自分の自尊心を支えるために人を利用している傾向がある。本当の意味で他者に共感したり、思いやりを持ったり、感謝したりすることができない場合が多い。(もっとも言語的表現力がしばしばあるので、うわべだけの思いやりを示すことに長けている)。表面的な適応はさておき、他者との現実的な信頼関係を持つことができない。
内股膏薬一言居士(ハゲたらいかんぜよ) @wiki_tube 2012年7月8日
良心に乏しく利己的な人間である。それにもかかわらず「自分は良心的で利他的な振る舞いをしているから、他者から愛されるべき存在でなければならない」と自己評価している場合が多いため、現実とのギャップが受け入れられずにより精神的に不安定になってしまう、というスパイラルに陥る危険性を多分に孕んでいる。(おわり)
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい勢力 @hiroppe3rd 2012年7月8日
自己愛性パーソナリティ障害ってまんま日韓掲示板に居るリアル韓国人そのもの。一見優秀っぽく見えるんだよね。でも見た目だけで実態がまるでない。社会貢献の具体的な部分に入ると貢献の矛先が己に向いちゃってるんだよね…(それは社会貢献ではないよと…
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい勢力 @hiroppe3rd 2012年7月8日
つか今気がついた「余裕無さすぎ。」こんな捨て台詞吐いてたんだw 完全に自己投影しちゃってる (ノ∀`)アチャー
東亞重工製合成人間ロック69型初号体 @rock69dynamite 2012年7月8日
#civilactionjapan 盟友の安田浩一@yasudakoichiが濫用して安っぽく使われるようになった「自己承認欲求」なる言葉。まさかこれが、こんなに強烈にノイホイに返ってくるとは予想外だったろうなぁw
ツャシ赤 @u3_redshirts 2012年7月8日
いちいち自分の名前でエゴサーチかけて、自分をdisった相手に絡む理由が「馬鹿だなぁとおもって」。 どっちが馬鹿かなんて一目瞭然だと思うのだが、そんな事も解らないほどの馬鹿ってことなのかね? 馬鹿だなぁとおもうわ。
東亞重工製合成人間ロック69型初号体 @rock69dynamite 2012年7月8日
http://twitter.com/noiehoie/status/220896846317498368 皆さん、ノイホイが「時系列」を口にしてますよw サイゾーが先だった件とか、ガン無視なのにw #civilactionjapan
甘茶 @amateur2010 2012年7月9日
u3_redshirts のいほいさんが私のツイートを知ったのがエゴサーチなのか自分の信者の作った特定個人攻撃まとめを読んでなのかはわかりません。 #civilactionjapan
北大 輝@忌中 @honda_sado 2012年7月12日
罵倒が先に口をつくのいほいらしさがよくまとまったまとめ。そういやどこぞにも罵倒が先に立つ方々がいたなぁ…例の大津リンチ殺人事件関係者とか。#civilactionjapan #絶対に笑ってはいけないネット募金
北大 輝@忌中 @honda_sado 2012年7月12日
zohg 詐欺師の常套手段ですな…
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年7月13日
自明を気取る口調で「相手がバカだから無理だから(自分の主張が)理解出来ない」とクサしつつ、自分の主張や批判の論拠に対する明言は避ける。それがのいほい論法。
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