2012年7月8日

「ネタ共有化」されるゲイカルチャーとその懸念

現在ネットメディアでゲイカルチャーの一部がどういったイメージで広がっているのかという問題について。 【関連まとめ】 田亀先生による違法アップロード等に関する意見 http://togetter.com/li/280101 続きを読む
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背乃あぶら @SAY_A_BLUR

Real Gays - アンサイクロペディア http://t.co/dC7DkEL0 こういう記事は一体誰が書くんだろう。十年前からネトウヨがああなってしまった過程をリアルタイムで見てきたから、こういう悪ふざけが浸透してるのはホンと危険だと思う。

2012-06-20 14:09:12
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

どうもゲイの生態ウォッチャーみたいなのがいるのな。彼らからしてキッチュな部分だけ面白おかしく抽出するの。性質が悪い。

2012-06-20 14:15:56
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

これじゃヘイトだ。悪ふざけとか、そういうレベルじゃないよ。 http://t.co/puJvOtxa

2012-06-20 19:43:42
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@hibari_to_sora ニコニコ大百科などでも似たような記事がいっぱいでてきています。発端がとあるゲイビデオなんですが、特定の人間を祭り上げているので、向こうの方がより悪質な人権侵害ですね。

2012-06-20 20:06:29
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

「特定の人間」というのは「芸能人」なんですが、まずテレビなどマスメディアでゲイやオカマをネタにして嗤う番組構成が当然にあるという現実の問題はありますよね。その様子をさらにネタとして二次消費していく回路がネットで根を広げていく…という。@SAY_A_BLUR

2012-06-20 21:42:07
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ネットでネタにされる芸能人は、ゲイやオカマというより、マスメディアでゲイやオカマを嗤う側にいた芸能人であったりもするんですよね。ゲイ疑惑があったとしても芸能界の力関係で笑い者にはならない芸能人が今度は徹底して笑われるという。@SAY_A_BLUR

2012-06-20 21:42:41
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

芸能人と言えど個人で、名誉毀損や人権侵害はもちろんだと思います。しかしそれは個人への侮辱であると同時に、ゲイを始めとする性的マイノリティへの差別意識無しには成立し得ないわけです。 @SAY_A_BLUR

2012-06-20 21:43:50
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

結局、そうした悪ふざけの積み重ねが、テレビや芸能人とは何の関係もない性的マイノリティへの差別と偏見へと濃縮されるていくわけですよね。でもこの記事は「悪ふざけ」には収まらない悪意を感じますね。@SAY_A_BLUR

2012-06-20 21:44:07
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@hibari_to_sora 自分が言った「特定の人間」は一人は著名人でもあるんですが、他は一般人です。ゲイビデオに出た人間を「素材」にして遊んでいるんですよ。とても悪質です。

2012-06-20 21:53:14
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

@SAY_A_BLUR ああ、なるほど。ビデオに出てる著名ではない、ただの演者ですね。ニコ動はちょっとでもひどそうですね。

2012-06-20 22:00:10
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ただ、私は実のところ、マスメディアで進んで笑い者になるオネエタレントや、あるいはネットの掲示板やニコ動のMAD、または「やおい」も含め、ゲイネタのその全てに目くじらを立てる気にもなれないのですね。難しいんですけど…。@SAY_A_BLUR

2012-06-20 22:04:50
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@hibari_to_sora 当事者であるか、そうでないかで見え方が違ってくる場合は結構あると思います。非当事者の場合、悪意に見えてしまいがちなのではないでしょうか。

2012-06-20 22:11:19
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

当事者のアウトプットなのかどうかというのはひとつ大きな問題かなと思います。受け取る方が当事者なのか、どうなんだ、というのもあると思いますが。やっぱり全然違って見えるでしょうね。それはあると思います。@SAY_A_BLUR

2012-06-20 22:19:09
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@hibari_to_sora 彼らがしてることが悪意のある「引用」であることも注意したいです。フォビアそのものの問題と、過剰な可視化のリスクを踏まえて、当事者達が何を注意すべきなのかと考えるのが実践的なのでしょうか。

2012-06-20 22:09:56
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@hibari_to_sora http://t.co/MKaW19nf こういうのが最悪の例ですね。当事者のインモラルな部分が極端に抽出された例です。

2012-06-20 22:20:43
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

@SAY_A_BLUR MADは以前から気づいてましたが、ニコ百科の方は知らなかった。※がまた酷いw

2012-06-20 22:30:45
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@hibari_to_sora アンサイクロペディアと同じようなノリでどんどん記事が増えていくんですよ。http://t.co/v3SfltMl ←この項目に関しては、人権の問題をおざなりにしたままコメントが一万件近く伸びています。

2012-06-20 22:34:32
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

おはようございます。これもまずホモ、ゲイを主題化したビデオがある、という前提があるのだけど、それをネタにして嗤うことで入っていけるマジョリティのコミュニティがネットに成立してるってことなんですよね。※がすごいですね。@SAY_A_BLUR

2012-06-21 11:11:04
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

ゲイがゲイビデオを観て欲望を満たすことと、その有様をマジョリティがネタにして嗤うことで欲望を満たすことは、行われていることが違いますね。後者はマジョリティがゲイの身体を搾取しているわけで。@SAY_A_BLUR

2012-06-21 11:16:37
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

しかし、人が欲望を満たそうとする行為は、それはどんなものであろうと、マジョリティとかマイノリティとか関係なく、本質的に「恥ずかしいもの」なんですけどね。しかし、ここではマジョリティが、マイノリティの恥ずかしい行為を一方的に嗤ってるわけです。@SAY_A_BLUR

2012-06-21 11:22:27
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

こういうマジョリティのコミュニティが当たり前のように存在することを目の当たりにすると、LGBTの人権が、なんて言ってもちょっと空々しく聞こえてしまいますね。途方もない現実があるな、と思わずにはいれません。@SAY_A_BLUR

2012-06-21 11:24:13
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@hibari_to_sora これがマジョリティとは思いたくないですが、とても無視はできない現象なんですね。十年前ネットで始まった韓国文化のイミテーション叩きがW杯の不正疑惑と重なって嫌韓が表れだした頃、こんなものは一部のバカと子どもが騒いでるだけだろうと思っていたのですが→

2012-06-21 12:12:51
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@hibari_to_sora →いつの間にやら、ネット上ではただのノイズでは済まされない影響力を持ってしまいに、ついには在特会というヘイト集団と繋がってしまった経緯があります。 これはTVとネットの表層だけを情報源にしている人間が多数派だったからだと思うのですが。→

2012-06-21 12:14:19
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

@hibari_to_sora →いくらアカデミズムの場で議論を深めても、活動家が偏見をなくそうと啓蒙しようとしても、彼らは彼らの情報源の中でイメージや流儀を形成してしまうので、その領域の中で介入できなければ「悪貨は良貨を駆逐する」的に無化されてしまうのでしょうか。

2012-06-21 12:15:28

コメント

背乃あぶら @SAY_A_BLUR 2012年7月26日
#タイトルの一部をホモに変えると恐ろしさが増す』というハッシュタグが広がったことを受けて、以前に個人的にまとめていたものを公開設定に。
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背乃あぶら @SAY_A_BLUR 2013年1月6日
ポスターの件があったので再掲。
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背乃あぶら @SAY_A_BLUR 2013年6月10日
そう思われる論理的根拠か、エビデンスを出してください。
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背乃あぶら @SAY_A_BLUR 2014年5月11日
淫夢を元ネタにして炎上した人狼ゲームについてのまとめ→「ホモ人狼」とニコニコ動画発祥「淫夢カルチャー」の問題について http://togetter.com/li/665919
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fukken @fukken 2015年1月14日
淫夢民が「ホモを馬鹿にしているわけではない」と主張するのか。まあ百歩譲ってそうであったとして、学生時代にお前らオタクをいじめていたであろういじめっ子が「オタクのこうこうこういう部分をネタにしているだけであって、オタクがオタクたる部分を馬鹿にしているわけではない」とか主張したら、それで彼らを許す気になるんですかね。
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fukken @fukken 2015年1月14日
淫夢ネタに関して、同性愛者がどう思うかは(私はヘテロなので)よく分からないし、そもそも一般論で論じられるような事でもないが、少なくとも当該ビデオ会社は迷惑である旨を公言していたんじゃなかったかな。たとえ売り上げが伸びようと迷惑である、と。
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fukken @fukken 2015年1月14日
「僕らはいじめっ子ではない。いじられキャラである彼らが滑稽なことをしていたので、そこを取り上げて馬鹿にしていただけである」。
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背乃あぶら @SAY_A_BLUR 2015年1月19日
[c1752191] そもそも女装子はオタクカルチャーの言葉だし、異性装をやってる人も性的自認はストレートだったりしますよね。LGBTでも若い内はオタク文化に親和的であることは十分にありえるし、他のコミュニティに関わらなければそのままの感覚であってもおかしくはないですね。ちなみに未成年であの手の出会い系アプリを使うことは法的に禁止されています。
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背乃あぶら @SAY_A_BLUR 2015年1月19日
[c1752191] LGBTとオタクカルチャーを切り分けることはできないし、個人的にはする異議もないと思っていますが、特に淫夢ネタの流行は差別の問題だけじゃなくて様々な侵害行為の元に成り立っているので、ああいうものを許容することでネットを使っている若年層のモラルがおかしくなることが心配ですね。(観測してる限りでは既になっていますが)
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背乃あぶら @SAY_A_BLUR 2015年1月19日
[c1752191] あと、女装クラスタだけが親和的である理由も考えて欲しいですね。もっと言うとホモネタと女装子の消費のされ方の違いがあり、その為に立場が違うし、それは当事者の問題じゃなくその文化の問題なんですよ。
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Q @nql0r 2015年1月19日
@SAY_A_BLUR 創価学会ネタのエア本同様に権利者による開示請求でニコ動の淫夢ネタを壊滅させてから、同時期に問題点の議論が大々的に行われるといった流れでもないと、状況は変わらなさそうですね。
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くまむし♡@丸の内にゃんにゃんOL @kumamushi_sop 2015年10月6日
別のまとめでもコメントしたが、この中にどれだけLGBTの当事者がいるんだろう?と思いました。 当事者の意見を言わせてもらえば、言われるまでネタにされてると気づかなかったしなあ…という。 しかも淫夢民にゲイいるしなぁ。あの独特な語感楽しんでる人多いゾ!
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ミジンコ切り @lBBELszb5QzjE6W 2016年1月3日
まあ淫夢なんぞがネットで流行る以上LGBTへの理解なんて永遠にないでしょう。みんな異質で差別的に扱ってしまう。
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@adk3k44 2017年8月2日
しゃぶってよ、怒ってんの?
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@88pipin 2018年10月2日
MADに出てくる人全員ホモ説
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