Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。
2012年7月15日

年金と振込詐欺

まとめました。
5
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

【年金は完全に破綻して、搾取システムとなっている。これは単なる事実である。】年金、20代は2000万円超の払い損  普通の人でも資産運用をしなければいけない理由(2):週末マネーサロン:マネー :日本経済新聞 http://t.co/yXuGbtOH

2012-07-14 16:51:29
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

若い世代は「振り込み詐欺」で対抗している。これも単なる事実→【年金は完全に破綻して、搾取システムとなっている。これは単なる事実である。】年金、20代は2000万円超の払い損  普通の人でも資産運用をしなければいけない理由(2)日本経済新聞 http://t.co/yXuGbtOH

2012-07-14 16:52:46
浅井秀和 再度の一括給付金を要求する派 @hidekazuasai

@anmintei 振込み詐欺は詐欺でしかない。そういうものを対抗とかいうのはパナマのノリエガ将軍を麻薬でアメリカに対抗しているといった類の勘違いで、造反無理でしかない。

2012-07-14 17:14:49
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

事実と価値判断との区別がつかないらしい。→ RT @crazy44age 振込み詐欺は詐欺でしかない。そういうものを対抗とかいうのはパナマのノリエガ将軍を麻薬でアメリカに対抗しているといった類の勘違いで、造反無理でしかない。

2012-07-14 17:23:34
浅井秀和 再度の一括給付金を要求する派 @hidekazuasai

@anmintei なんどもいうが振込詐欺は詐欺は詐欺だろう。対抗というのがよくわからないよ。

2012-07-14 17:30:07
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

「年金制度」という合法的手段で若者を搾取する老人に、若者が「振り込み詐欺」という非合法手段で対抗している、という私の事実の観察に基づく記述がわかりませんか? RT @crazy44age なんどもいうが振込詐欺は詐欺は詐欺だろう。対抗というのがよくわからないよ。

2012-07-14 18:06:18
浅井秀和 再度の一括給付金を要求する派 @hidekazuasai

@anmintei それをいいだすとパナマのノリエガ将軍になるということがわからないんですかね

2012-07-14 18:29:59
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

「年金制度」という合法的手段で若者を搾取する老人に、若者が「振り込み詐欺」という非合法手段で対抗している、という私の観察が正しいのなら、すぐに思いつく「振り込み詐欺」対策は、(1)年金制度の改革、(2)振り込み詐欺の合法化、のいずれか、ということになる。

2012-07-14 18:16:07
Shinya Watanabe 渡辺真也 @curatorshinya

援助交際をする女子高生を社会学的見地から擁護した宮台真司を思い出しました。 @anmintei @crazy44age 「年金制度」という合法的手段で若者を搾取する老人に、若者が「振り込み詐欺」という非合法手段で対抗している、という私の事実の観察に基づく記述がわかりませんか?

2012-07-14 18:09:50
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

本当に頭使わないのだな。 RT @Speeddemon18 ブー。最初の前提が間違ってる。景気の後退で金が回らないのが根本でしょう。 RT @「年金制度」という合法的手段で若者を搾取する老人に、若者が「振り込み詐欺」という非合法手段で対抗している、という私の観察が正しいのなら…。

2012-07-14 18:41:41
🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani

@anmintei 特別な法人口座を例外として、一般の振込は翌日処理にする、という解決はいかがでしょう?

2012-07-14 18:45:15
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@knakatani 構造的不平等を放置して、有効な技術的対策を行うと、別の、より厄介な対抗策が生じるだけではないでしょうか。

2012-07-14 18:52:25
🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani

@anmintei その命題自体は妥当だと思います。ただし構造的不平等と振り込め詐欺との因果関係は、たぶん僅かしかないと僕は思います。振り込め詐欺は組織化されて黒字なのでリクルーターがいるだろうし、それが若者を含む人々が引きずり込まれている主な理由ではないか、と推測しています。

2012-07-14 18:59:45
高橋秀彰 @hidesan38

@anmintei 以前年金の不公平さを現役世代と年金世代の痛み分けで解消する方法を年金受給者の男性に話した所、何も答えず彼は視線を外しました。この時背筋がゾッとしましたよ。

2012-07-14 18:52:28
浅井秀和 再度の一括給付金を要求する派 @hidekazuasai

@anmintei @crazy44age 悪いけど所詮東大話法だから誰も説得できないし、合法的に搾取する高齢者から非合法に振込詐欺で対抗というのは詐欺をした人間のあと付けの犯罪者のいいわけだよ。それを真に受けるのはいかがなものか?

2012-07-14 18:54:02
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

どうしても「事実」と「規範」とを区別できないらしい。 RT @crazy44age 悪いけど所詮東大話法だから誰も説得できないし、合法的に搾取する高齢者から非合法に振込詐欺で対抗というのは詐欺をした人間のあと付けの犯罪者のいいわけだよ。それを真に受けるのはいかがなものか?

2012-07-14 18:56:54
浅井秀和 再度の一括給付金を要求する派 @hidekazuasai

@anmintei 合法的に年金という手段で搾取する高齢者から非合法に振込詐欺で対抗という事実に対してあなたのコメントがないから中立を装うニュースと変わらない。事実とすれば書き方としては振込詐欺を調査していたらある若者が合法的に年金で搾取だから対抗と言っていた、だと思うが。

2012-07-14 19:03:43
kunte kint @kuntkine

年金制度は若者を搾取していますか?老人は若者を搾取していますか?論理的に過度の一般化があるのでは?世代間対立を煽ると、自民党らがよろこぶよ 卑劣な犯罪を「擁護」すると信が立たないいよ大事にいこう @anmintei

2012-07-14 22:10:57
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

なんと。誰が振込詐欺を擁護したというのでしょう! RT @kuntkine 年金制度は若者を搾取していますか?老人は若者を搾取していますか?論理的に過度の一般化があるのでは?世代間対立を煽ると、自民党らがよろこぶよ 卑劣な犯罪を「擁護」すると信が立たないいよ大事にいこう 

2012-07-14 22:15:48
kunte kint @kuntkine

「搾取」への「対抗」として採られた「手段」、という位置付けには、それをするしかない弱者、という示唆を感じました。それをかっこ付きの擁護と表現いたしました。凡夫ゆえの浅い読み、しかし私にはそう読めたのでございます。@anmintei

2012-07-14 22:35:44
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

所得分配が歪んでいる場合、それを調整する力が働く。その調整を誰かが合法的に行わなければ、非合法な手段を取って調整する者が現れる。それは「所得分配の歪みを是正すべき」という指標でもある。その指標を無視すると、事態は更に悪質化する。振込詐欺は卑劣な悪行であるが、そういう指標でもある。

2012-07-14 22:44:42
kunte kint @kuntkine

これなら私にもよく理解できます。@anmintei

2012-07-14 22:48:50
残りを読む(17)

コメント

コメントがまだありません。感想を最初に伝えてみませんか?