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原子力の代案なんてとっくに明らか - BB45_Colorado さん

「原発やめてどうすんだ?代案を出せ!」という代案乞食に対するコロラド先生からの回答です。 こちらもどうぞ 「発電方法について考える」(2011/12) http://togetter.com/li/231790
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Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

原子力推進派が代案乞食と化しているが、代案なんてとっくに明らかであって、10年でのLNGへの緊急転換、次いで25年かけて石炭、LNGの整備で答えは出ている。代案乞食はデモに驚怖し、代案という言葉に逃げ込んで居るだけ。みっともない。

2012-07-16 18:31:18
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

第二次オイルショックの当時、日本は10年ほどで燃料転換を行い危機を凌ぐことが出来た。これは世界も同様で、結果、原油価格は暴落、2004年まで長期低迷してしまった。当時は石炭と原子力への転換であったが、原子力が駄目になってもLNGの革命的資源量増大があり、当時より遥かに条件がよい。

2012-07-16 18:33:58
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

石炭とLNGは、今後100年どころか百数十~数百年の資源量があり、最悪でも今世紀いっぱいは十分に持つ。所謂、エネシフ論者の昔懐かしいソフトエネルギーパス(最近は「再生可能エネルギー」というらしい)への転換を考えるなら50年くらいの時間的余裕は十分にある。

2012-07-16 18:37:03
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

資源寿命、価格という点では原子力は既に優位性を失っている。炭酸ガス排出だけ形式上は原子力の優位点はあるが、そんなもの既に世界は意味がないと見放しつつある。昨年のコペンハーゲン会議で最早過去の遺物となった。15年の壮大な無駄。

2012-07-16 18:39:43
かぼちゃん @SeiyouKaboChan

更にCO2地球温暖犯人説が本当かどうか徹底的に検証が必要かと…最後はCO2がああと叫びだします… RT @BB45_Colorado: 原子力推進派が代案乞食と化しているが、代案なんてとっくに明らかであって、10年でのLNGへの緊急転換、次いで25年かけて石炭、LNGの整備で…

2012-07-16 18:36:59
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@SeiyouKaboChan CO2犯人説はおとぎ話。京都議定書は今年で失効。排出権取引市場は相場暴落で既に機能を失っています。

2012-07-16 18:42:06
翼が折れたきたきつね @northfox_wind

また、この場合、やはり時間軸は10年ということになり、明日明後日で全て解決できることでもないと思った。時間軸も考えていきたい RT @BB45_Colorado: 原子力推進派が代案乞食と化しているが、代案なんてとっくに明らかであって、10年でのLNGへの緊急転換、

2012-07-16 18:41:26
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@northfox_wind 当然、10年単位で時間が必要です。今日明日なんて無理。オイルショックのときに僅か10年で再転換をなし遂げたのは偉業ですよ。せっかく石油転換した自家発もすぐに石炭に戻されました。

2012-07-16 18:44:33
Baalのようなもの@扶養不休 @E_NxD

タンカーを新規建造しないと……それかロシアからパイプラインを引くか @northfox_wind: ここに大きな問題がある、火力を軽蔑し、自然エネルギー礼賛、100%と唱える反原発活動は、寧ろ原発擁護容認になってないだろうか? RT @BB45_Colorado: 原子力推進派が

2012-07-16 18:41:15
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@E_NxD @northfox_wind ちょうど造船不況ですし、バルチック海運指数は未曾有の低い値(世界的船余り)ですから、港湾や国内パイプラインの建設も含め、経済対策としては時と理に適っているんですよ。

2012-07-16 18:47:07
Masanori Ikeda @m_koke

札束で顔ひっぱたいて、他所の国の使う燃料を取ってくる事にならないか心配 RT @northfox_wind: ...時間軸も考えていきたい RT @BB45_Colorado: 原子力推進派が代案乞食と化しているが、代案なんてとっくに明らかであって、10年でのLNGへの緊急転換、

2012-07-16 18:43:56
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@m_koke @northfox_wind シェールガスが安く、量が多いので、カナダなどは米国向け輸出分が売れなくなって困っています。どのみち今はスポットや短期契約で買いあさっていますが、商社は安価なLNG調達に既にフル活動中ですから、量と価格の問題は10年程度で解決します。

2012-07-16 18:49:37
Baalのようなもの@扶養不休 @E_NxD

何隻くらい建造したら賄えますかのう? @BB45_Colorado: @E_NxD @northfox_wind ちょうど造船不況ですし、バルチック海運指数は未曾有の低い値(世界的船余り)ですから、港湾や国内パイプラインの建設も含め、経済対策としては時と理に適っているんですよ。

2012-07-16 18:48:28
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@E_NxD @northfox_wind それは計算しないとはじき出せませんが、むしろ、国内のLNG基地、パイプラインの整備の方が急務と思います。ただ、ここ数年、LNG基地は随分増えています。

2012-07-16 18:50:45
まーぼたん@風花雪月🦅🦌🦁 @ma_bar_ton

むしろこれは、自然エネルギーを盲信する反原発派に言うべき。推進派の大半は代替発電ができる向こう10年のために原子力を必要としている RT @BB45_Colorado: 原子力推進派が代案乞食と化しているが、代案なんてとっくに明らかであって、10年でのLNGへの緊急転換

2012-07-16 18:48:35
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@ma_bar_ton 向こう10年をどう凌ぐかは大きな問題で、これを「再生可能エネルギー」で補うのは無理です。

2012-07-16 18:52:18
翼が折れたきたきつね @northfox_wind

その際は、中国のようになりふり構わず権益取得など、そういう覚悟も必要かもしれない。エネルギー調達はある種戦争であることも過去の歴史は示しているのだし  RT @honoka0818: 原発をとめガスに頼ろうとすると調達価格が問題になりますQT狐 @BB45_Colorado:

2012-07-16 18:49:44
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@northfox_wind @honoka0818 私はそう考えています。残念ながら、シェールガスは日本にはありませんので、かつての全方位(資源乞食)外交の如く、世界じゅうから資源を引っ張る努力が必要です。

2012-07-16 18:54:09
翼が折れたきたきつね @northfox_wind

シェールガスが知人が現地で直接やっとりまず。必ずしもハッピーシナリオでは無いようです。石炭火力廃止も影響してるようです RT @BB45_Colorado: @m_koke @狐 シェールガスが安く、量が多いので、カナダなどは米国向け輸出分が売れなくなって困っています

2012-07-16 18:51:01
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@northfox_wind @m_koke その通りで、僕もシェールガスは水質汚濁など様々な問題があり、懐疑的に見ていましたが、資源開発に追い風が吹いている今のうちに権益を確保してしまえば良いと考える様になりました。最近、多少は対策もなされているようですし。

2012-07-16 18:56:06
国防は本当に大事です@マイナンバー反対 @tubuyakkyy

対案がそれですか?話になりません。貴方はエネルギー安全保証の視点がごっそり抜けていませんか?また国防の視点も同様です。脱原発に日本が動き出すのはもう少し時間が必要ですね。RT @BB45_Colorado: 原子力推進派が代案乞食と化しているが、代案なんてとっくに明らかであって

2012-07-16 18:51:45
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@tubuyakkyy 原子力は既にエネルギー安保の機能を失っています。FBRサイクルに失敗した時点で、準国産エネルギーなど絵空事です。逆に厄介ゴミですよ。もっと勉強しましょう。

2012-07-16 18:57:26
Baalのようなもの@扶養不休 @E_NxD

けっきょくお幾ら万円かかりそうですか? @BB45_Colorado: @E_NxD @northfox_wind それは計算しないとはじき出せませんが、むしろ、国内のLNG基地、パイプラインの整備の方が急務と思います。ただ、ここ数年、LNG基地は随分増えています。

2012-07-16 18:52:06
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@E_NxD @northfox_wind ご自分でもお考えになれば如何でしょうか。少なくとも10年後6~8円/kWh程度と考えられます。なにしろ発電プラントは原子力の1/10以下で、建設期間もアセスメントを含め短いです。

2012-07-16 18:59:47
T.MATSUURA @GENSAN_Ruga

安全保証の観点ゼロではねぇ RT @BB45_Colorado: 原子力推進派が代案乞食と化しているが、代案なんてとっくに明らかであって、10年でのLNGへの緊急転換、次いで25年かけて石炭、LNGの整備で答えは出ている。代案乞食はデモに驚怖し、代案という言葉に逃げ込んで居るだけ

2012-07-16 18:54:53
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コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2012年7月16日
普通に話せる人かと思ってたんだけど、罵倒して逃げってのはすごくがっかりでした 主張が合う合わないとは別の次元で、すごくがっかりしてます
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Nobuo Kihara (木原伸夫) @softark 2012年7月17日
まとめを更新しました。少し追加。
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nekosencho @Neko_Sencho 2012年7月17日
なんていうか、ネタ切れしたら罵倒ですませようって人は相手しきれないね 被災地って福島だけじゃなく東北一帯にあって何万人も今現在困ってるんだぜ、まずそっち助けろよってことのどこが卑劣で居直り強盗なのか。まず困ってる人を助けるのが人間として当然だよ。反原発とかのお遊びはそのあとで十分
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@1F9kLsF 2012年8月11日
口汚く罵っておけば勝った気になれる幸せな奴なんだなこいつ。
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ひまわり @powerpc970 2012年8月12日
「燃料費を含めたコストは原子力より安いですし、調達は多角化すれば良いです」御花畑に棲んでる人はそれでいいのかもしれないけど、現実社会に生きる我々は事実にそぐわない妄想じゃ困るんだよなぁ。
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akoustam @akoustam 2012年8月12日
資源を先方が未来永劫こっちの都合よく売ってくれると思ってるとはね。社会で働いたこととか無いの?この人。
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みゆき@シャイニングマンデー欲しいずら @honoka0818 2012年8月12日
おいおい、火力に切り替えたところで燃料が海外頼みだということが頭に入ってないなあ。致命的に阿呆。中国・ロシアに権益拡大するなら懸案事項の領土問題の日本に有利な形での解決は捨てたほうがいいでしょうねえ。強気な態度とるとストップされる恐れがありますから。レアアースのように
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repunit @FlatSharp 2012年8月12日
次善の策があってもいいでしょ。むしろこの案で進めて、ダメだったらリプレイスすればいいし。
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金環蝕 @oh__muku 2016年11月14日
10年もかかってどうすんだよと言ってる人が多かったようだが、すでに5年経って、本当に原発が必要だと騒いでいた地域では再稼働のめどたたず。
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next wenergy @nextworker 2016年11月20日
震災5年後の時点で判断すれば、結局LNG転換が正しかった。あと5年を無為に過ごすのだろうか。
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next wenergy @nextworker 2016年11月20日
仮に脱原発をロードマップとして決めれば、LNGを長期契約で調達できる。それをしないので原発再稼働を見越して割高なスポット価格で購入せざるを得ない。追加燃料費なるものの半分はそれ。同時に動かない原発の維持費と追加安全対策に10兆円くらいかけてる。「10年後に脱原発する」と政府が宣言すれば最低限必要な再稼働を進めやすくもなるだろうに。どちらにも決められないのが結局、一番高くついてる。
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