@noiehoie 氏と #CIVILACTIONJAPAN のコンプライアンス

凪 @patriot_japan

凪論 : @noiehoie 氏が主催する #CIVILACTIONJAPAN は適正に運営されていたのか　１　～情報は適正に提供されていたのか～ http://t.co/zEVZFbTb

凪 @patriot_japan

凪論 : @noiehoie 氏が主催する #CIVILACTIONJAPAN は適正に運営されていたのか　最終回　～出鱈目そのものの広報活動～ http://t.co/D1vXrLDm

菅野完 @noiehoie

これは俺が不勉強だから伏して教えを乞うものなんだが、いままで、「日本の五大紙に、募金を募って意見広告を出した」運動で、「定価以外」で料金設定された場合、「広告費用を募金者に広く公表した」事例って、前例あるんですかね？　 RT @patriot_japan: 凪論 :

菅野完 @noiehoie

これは本当に俺の不勉強で申し訳ないんだが、「意見広告を募金を募って日本の五大紙に出した」という事例で「定価以外の価格で締結した掲載契約についての内容」や「広告費用」を、「募金に応じた人」に公表した事例ってのは、過去にあるのかね？　

菅野完 @noiehoie

その事例がわかるURLや書籍等はありますか？　前例があるのなら、私もその前例に倣いたいと思います。 RT @cat_chami: @noiehoie 日本の五大紙に募金で意見広告、の会計収支の公表はあったのですが、素人ですので『定価』であるかどうかが分からなくて…

凪 @patriot_japan

ひょっとしてそんなことも下調べせずに、独断で新聞社と交渉し、しかも事後の掲載料の報告も行わないつもりだったのか？まずはこれを読むべきだったな。 http://t.co/qbbJ0uv3　 RT @noiehoie これは俺が不勉強だから伏して教えを乞うものなんだが、

菅野完 @noiehoie

それのどこに、「新聞社の定価外価格を公表した事例」が載ってるんですか？ RT @patriot_japan: ひょっとしてそんなことも下調べせずに、独断で新聞社と交渉し、しかも事後の掲載料の報告も行わないつもりだったのか？まずはこれを読むべきだっ

凪 @patriot_japan

@noiehoie 定価以外の価格で掲載することにより、掲載料を会計報告できないのであれば、他をあたるか会計報告に限定して公開ができるように交渉するのが主催者の責任だと思うがどうか。

凪 @patriot_japan

適正かどうか事例を集めて判断するのは主催者の責任。適正かどうか出資者に判断させる材料を集めるのに他人を頼りにするのか？詭弁で何もかも通用すると思わないことだ。 RT @noiehoie それのどこに、「新聞社の定価外価格を公表した事例」が載ってるんですか？

凪 @patriot_japan

つまり伏して教えてくれとお願いして教えてもらえなかったから逆ギレしたということか。 RT @noiehoie 単に、質問と回答のつろくが獲れてないという話をしているんですが。

凪 @patriot_japan

@noiehoie 氏が広告掲載料を公表するための交渉を今やっているそうだが、公表可となればそれはそれで結構なこと。仮に、毎日新聞が「ディスカウントした料金公表まかりならん」となれば、かなり悲惨な事態となるだろう。（続く）

凪 @patriot_japan

（続き）仮に、 @noiehoie 氏の交渉がうまくいかなかった場合、募金総額か社会福祉協議会への寄付金額のいずれかが公表できなくなってしまう。なぜなら、募金総額から寄付金額を除けばそれは掲載料となるからだ。（続く）

凪 @patriot_japan

それはすなわち、 @noiehoie 氏が主催した募金の収入か支出のいずれかが公表できないことを意味する。そればかりではない。募金総額と広告掲載料が極めて近い金額であれば、募金総額、広告掲載料、社会福祉協議会への寄付金額のすべてを公表できない事態もあり得る。（続く）

凪 @patriot_japan

（続き）数字は公表できないが、弁護士が確認した、公認会計士が確認した、このような会計報告が許されないのはまともな社会人であればわかることである。 @noiehoie 氏はサラリーマン生活で一体何を学んできたのか。

凪 @patriot_japan

（続き）仮に、広告掲載料の公表を毎日新聞が渋っているとすれば、 @noiehoie 氏は毎日、広告担当者に土下座をしてでも公表する許可をもらわなければならない。ふらふら取材などを受けている事態ではないことを認識する必要があるだろう。（続く）

凪 @patriot_japan

（続き）これまで示した最悪の事態が発生した場合の責任は @noiehoie 氏ただ一人に負わされるのは言うまでもない。これまで私は、そのような事態を避け、信頼を得るように意思決定過程を段階ごとに明らかにすべきと忠告してきた。（続く）

凪 @patriot_japan

（続き）それを下種扱いしてまったく聞き入れなかったのは @noiehoie 氏だ。仮に、そのような事態となった場合、袋叩きとなろうが、それはすべて彼の意識の低さと判断の誤りが原因で、何ら同情する点はないことになろう。

菅野完 @noiehoie

単に「事例があるんですか？」という質問に全く違う事例をもってきてるから、「それ、質問の回答になってないですよ？」と申し上げてるだけなんですけども？ RT @patriot_japan: つまり伏して教えてくれとお願いして教えてもらえなかったから逆ギレ

菅野完 @noiehoie

そんなうれしがりの忠告まじで必要ないですｗ RT @patriot_japan: （続き）これまで示した最悪の事態が発生した場合の責任は @noiehoie 氏ただ一人に負わされるのは言うまでもない。これまで私は、そのような事態を避け、信頼を得るように意思決定過程を段階ごとに明ら

凪 @patriot_japan

つまり、「ムカつくから内容の如何にかかわらず忠告は受け入れない」ということか。それも一つの判断だろう。 RT @noiehoie そんなうれしがりの忠告まじで必要ないですｗ

夏篠宮茉莉花@じゃすみんP @jasmine_p

@noiehoie さんは、近いうちに明朗な会計報告を行い、さんざん出された憶測やイチャモンを無効化してしまうと思う。右翼の彼を「信頼」なんかしないが、彼はおそらくそういうことをやる「意地悪な人」なんじゃないかな。 #civilactionjapan"

凪 @patriot_japan

それならそれで結構なこと。しかし問題は会計だけではありません。 RT @jasmine_p @noiehoie さんは、近いうちに明朗な会計報告を行い、さんざん出された憶測やイチャモンを無効化してしまうと思う。 #civilactionjapan"

凪 @patriot_japan

それはすべてではないが概ね正しいと思う。だからそういう実務面をヤクザが担う任侠右翼がいるわけで。 RT @jasmine_p 真面目で頭が良くて事務能力があるまどもな社会人が右翼なんかやってるわけないです。