編集可能
2012年7月18日

『まどマギ』の改変前の世界には、魔法少女を円環に導くまど神様と同等の、魔女に導く概念、神格が存在していたのでは、という妄想とか

とりあえず仮に。追加・編集お願いします。
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雪見バーガー @H926

労働にしろ金銭にしろ、支払ったコストに見返りを求めるのは自然なことだと思う。見返りがないと普通の人は払ったコストに比例して絶望する。また、他人が考える見返りが自分の考えるそれとは一致しないというのもままあることで、その齟齬は時に絶望と共にいさかいや怨み辛みを生んだりもする。

2012-07-17 13:19:10
雪見バーガー @H926

キュゥべえがどうにかしたいと考えているエントロピー云々というのは払ったコストに見合わない結果しか返ってこないという宇宙の法則であり、その是正のために使うのが魔法少女がその支払ったコストと見返りに抱く希望と絶望であるというのは一環している。

2012-07-17 13:28:12
酔宵堂 @Swishwood

@H926 むしろ等価交換を覆しきれない以上伝達転換損失をなんとか別の形で補填しよう……みたいな意図に見えます

2012-07-17 13:31:37
雪見バーガー @H926

@Swishwood ロスの補填、元々、本来はそうだったんだと思います。想定手段も改変後魔法少女モデルで。ところがイレギュラーな魔女化というものが生じた。事実への現実的対処ではなく感情によって引き起こされるその想定外が彼らをああした、QBを邪悪な敵にしたのは人間なのだと考えます。

2012-07-17 18:03:42
酔宵堂 @Swishwood

@H926 するとつまり魔法の行使自体が反エントロピー的なエネルギーを生むと? 但しそれは術者の精神にある同質のエネルギーを放出しているに過ぎず、その歪みが閾値を突破すればイドが具現化する……?

2012-07-17 18:12:13
酔宵堂 @Swishwood

魔女、と呼ばれるイドの怪物はいかなる経緯で発生したか。これが発生する時に今までにないレベルの反エントロピー的エネルギーを放出する現象だったのが悲劇の端緒なのだろうな。

2012-07-17 18:17:26
雪見バーガー @H926

@Swishwood いや、そこら辺の具体的な仕組みは円環の理と同じで、インキュベーター的な考え方では実は「わからない」んじゃないかと思ってます。

2012-07-17 18:20:45
酔宵堂 @Swishwood

もしこの現象がそれまで発生させてきたエネルギーを帳消しにするようなものだったなら、彼等はその回避に死力を尽くすことを余儀なくされたであろうから。だが、実際にはそうでなかった。むしろ、その瞬間にこそ最大のゲインが得られたこと、これこそが悲劇だった。

2012-07-17 18:22:14
酔宵堂 @Swishwood

@H926 ただ現象として「それ」が発生する際に大きなエネルギー放出を観測した、のでしょうね。彼ら自身はエネルギー獲得量の最大化でしか動いてない以上、そこに付随する心理的な要素を斟酌する必要がない、或いはそれさえ最適化の為の因子たり得ると判断した。

2012-07-17 18:25:58
雪見バーガー @H926

キュゥべえって、改変後世界で魔法少女が円環の理に導かれる理由が分からないのと同程度に、元の世界で魔法少女が魔女する理由も分からないんじゃないか、という。こうすれば円環の理に導かれる、こうすれば魔女化するというのは分かっても、それがなんでなのかは知らないんじゃ、ていう。

2012-07-17 18:27:17
亀やん @KamedaKeisuke

@H926 「えっ、なんで穢れが固形になるん?」とか思ってそう。>>魔女化

2012-07-17 18:29:05
酔宵堂 @Swishwood

機序や原理は解明していても「何がそうさせるのか」は彼らの思考には実感ではなく記録としてしか理解できないんだろうな。

2012-07-17 18:30:54
酔宵堂 @Swishwood

それに至る状況の推移、の記録は無尽蔵にあるけれど何故そうなったか、などはもう種族の習性とかそう云うレベルの行動対応の蓄積、としてしか認識できないのだろうな……。「こうすればこうなる」は判ってても「何故そうなる」が理解できないと云うか。

2012-07-17 18:34:54
雪見バーガー @H926

元の世界には、改変後世界で魔法少女を円環に導くまど神様と同等の、魔女に導く概念、神格が存在していたんじゃないか、という妄想。

2012-07-17 18:35:03
酔宵堂 @Swishwood

@H926 「どの道ヒトを外れた身、何故その殻の形に拘るのか。身も心も願いのままに解き放つが良い」ですか、その可能性も確かに……

2012-07-17 18:39:10
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

なるほど!検証してみますRT @H926 キュゥべえって、改変後世界で魔法少女が円環の理に導かれる理由が分からないのと同程度に、元の世界で魔法少女が魔女する理由も分からないんじゃないか、という。こうすれば魔女化するというのは分かっても、それがなんでなのかは知らないんじゃ、ていう。

2012-07-17 18:40:01
速風ミディ@エピ7面白い @sumikaze_midi

魔女化する世界が改変前だと思っていたら、それすら改変後だったりな

2012-07-17 18:44:39
堀川◆キョウ @Kyo_Horikawa

とすると法則の上書きは前にいた概念存在をまどかが殺っつけた構図になるわけね、あるいはまだ絶賛拮抗中で多少まどかが優勢みたいな

2012-07-17 18:47:44
堀川◆キョウ @Kyo_Horikawa

@sumikaze_midi そうやって少しづつ世界の法則が書き変わってきた説

2012-07-17 18:51:11
酔宵堂 @Swishwood

@Kyo_Horikawa じゃあその前ってのはどうなってたんでしょうねえ

2012-07-17 18:52:03
雪見バーガー @H926

お、なんかまどマギの世界観設定クラスタにいいネタを投下できたようね? 自分は仕事に戻りますが、面白くこねくり回せそうならば検証その他よろしくお願いします♪ヽ(´▽`)/

2012-07-17 18:54:44
堀川◆キョウ @Kyo_Horikawa

@Swishwood 魔女が居なくて困ることと考えると、敵が居ないこと(魔法少女同士が殺し合うor一般人を殺す)とかグリーフシードという見返りがないことですかねぇ。それを憂いだ子が、打開を願った結果キュゥべぇ的にコストをかけずに持続させれる解決策が魔女化 とかなら

2012-07-17 19:12:13
堀川◆キョウ @Kyo_Horikawa

世界が豊かになったことで願いというか幸せの形が多様化していろんな魔法少女が生まれてしまったから起こった不具合 的な

2012-07-17 19:13:22
堀川◆キョウ @Kyo_Horikawa

@sumikaze_midi アレはまどか改変でも中身は変わってなかったのを見るにそう大して変化しないんだろうなと。キュゥべぇの変質を望んだ子がいたなら話はべつだけど(かずみマギカのジュウべぇ)

2012-07-17 19:15:33
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コメント

天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou 2012年7月18日
前に虚淵さんが小池さんと対談した際に「QBの世界観をまどかが上書きした」という話がされてた事から、まどポの針の魔女(QB顔)とかが前の神格だったりするのかと予想。あるいはそれこそワルプルギスの夜か。
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