【選挙直前に確認】「自民VS民主」という単純二元論に陥っちゃった人につけるTL

@yumekou

(ボソリ)実在児童ポルノの所持に反対してる人たちって、リアル小学生や中学生とかのエロビデオやDVD、エロ本を持ってるからあんなに過剰反応するのかなぁ。そうじゃなきゃ実在児童ポルノ改正案に反対する理由はない気がする。だって、これの対象は『実在の児童を取り扱ったポルノ』なんだもの。

@yumekou

反対の意見があるならちゃんと資料を提示して理論的に言って欲しいな。バカだアホだキチガイだって一言だけじゃ困るんだよねぇ。間違っていると納得すればちゃんと訂正するけど信頼に足りる資料の提示も理論もないんじゃ考える事すら出来ないよね。批判と罵倒は違うっていつになったら気づくんだろう。

佐藤🦐デンス @tobetobetombe

そんな人いるの？今問題になっているのは、「非実在」だと思うけど。RT @yumekou (ボソリ)実在児童ポルノの所持に反対してる人たちって、…そうじゃなきゃ実在児童ポルノ改正案に反対する理由はない気がする。だって、これの対象は『実在の児童を取り扱ったポルノ』なんだもの。

@yumekou

過激派が事態を混乱させ、悪い方向に持っていくのは左翼だろうが右翼だろうが関係なく起こることだわね。感情だけで行動すると、まともに受け止めてもらえなくなるんだけどなぁ。

@yumekou

非実在に関しては児ポ法改正案の検討の部分をどうぞ。児ポ法自体は実在児童ポルノ対象にしてるのであって非実在は話し合いが必要だね、となっています。そこを無視して全てをヒステリックに反対反対と叫んでいる人たちへの皮肉です。…皮肉を説明するのって恥ずかしい…　@tobetobetombe

墨東P @bokutohP

@yumekou 確かにそうなんです、賛成反対の派で二分し過ぎてるんですよね。ただ２つ気になりまして、まず都条例の件。漫画家や出版流通界・複数の弁護士会などが「条文が曖昧」と指摘する中、なぜ都の自公は３月６月と強行に採決をしたがったのか？という点ですね。 #hijitsuzai

墨東P @bokutohP

@yumekou 本当に子どものための区分陳列なら、反対派の意見を汲んだ修正案にすればよかったはずで。もう一つが、ユニセフ議連会長に06年に就任した谷垣総裁は、日本ユニセフの「準児童ポルノ規制運動」をよく知り賛同してるのか？というところなんですよ。 #hijitsuzai

墨東P @bokutohP

@yumekou この議連は日ユニが主催するものです。問題は、谷垣氏は今どう考えているか？という事です。谷垣さんの件に関しトゥギャってますので見てください。アヌビスさんのＴＬも追加いたしました。 http://togetter.com/li/33077 #hijitsuzai

墨東P @bokutohP

@yumekou アヌビスさんもどうも「自民VS民主」という二元論に陥っている。単純な二項対立で片付けられる話ではなく、その裏「警察官僚、日本ユニセフやＮＧＯ等と関わる利権・票田」そういった政治性も考慮してほしいと思います。どっちが正義だという話ではない。 #hijitsuzai

墨東P @bokutohP

@yumekou 自公児ポ法案３年後補則に関しても、文字通りに信じることと現状況や経緯を加味して読むとでは全く視点がことなるわけですよね？「条文がこうなんだから」って言ったら、民主の言うことだってその通りに信じなきゃいけなくなるじゃないですか。ですよね？ #hijitsuzai

@yumekou

ちょっと待って下さい。児ポ法に関しては自民vs民主だとはしていませんよ？民主党はオタクの味方！って言ってる人が多いからおかしいって言ってるんです。私が問題視してるのは、実在児童を無視してまで二次を守るのか？ということです。@shojijo

@yumekou

さらに、今私が言っているのは都議会ではなく国会の件です。地方議会と国会を一緒にしていることも問題なんですよ。民主と自民であれば、両方とも児ポ法改正を国会に提出しています。資料を意図的に間違った方向に読ませようとしていることも問題だといってるんです。@shojijo

@yumekou

何度も申し上げますが、「入り口が違う」「資料がおかしい」「問題としている議会が違う」と言っています。申し訳ありませんが、反対派がジミンガージミンガーというからその点を指摘しているだけですよ。二極化させているのは反対派のほうです。　@shojijo

@yumekou

TLをさかのぼっていただければわかると思いますが、私は「実在児ポ法は規制すべきであり、非実在は慎重な対話と検討を望む」と明言しています。単純な二極化の中の反対派や規制派ではないのです。そこだけはご理解して下さい。共に全部を肯定否定しているのではありません。　@shojijo

墨東P @bokutohP

@yumekou ○○の味方！というのは確かにおかしいですね。児ポや漫画規制に関して、麻生さんも谷垣さんも枝野さんも保坂さんも、信じ過ぎることはできない。ただ、実在の児童を守ること、個人的法益が先決なのは、児ポ法を考えている人の共通意識だと思いますよ？私も二元論で話したくない。

墨東P @bokutohP

@yumekou 私もあの新聞記事の赤線を疑問に思ったからこそトゥギャったのですが、「反対派がジミンガー」という声を聞かれている一方で、「自公支持の人が反対派をバイコクガー」と言っている現状もある。そういうレッテル合戦が嫌いなわけです。たぶんアヌビスさんもそうでしょう。

墨東P @bokutohP

@yumekou 自分の支持する政党の主張に正当性があるよう考えるのは当然ですが、やはり先ほど指摘させていただいた３年後補則についての見解のように、条文・質疑・審議の外の状況も加味したい。私はそう思っています。この谷垣さんの件は、まさにその象徴・よい議題だと思っています。

@yumekou

改変されていない資料を見て自分で判断したのです。違うというなら資料と数字を。言葉だけで判断できないのは一緒です。質疑を議題にしたいと仰っていますが、審議さえ行っていないのは国会を見ればわかりますよ。　@shojijo

@yumekou

あと、ツイッターじゃ議論するのにはちょっとあわない(字数的な意味で)ので、以下のスレにどうぞ。今から私は出かけなければならないのですぐには行けませんが、いろんな人たちと意見交わせますよ。　＞http://bit.ly/9ylfgv　@shojijo

墨東P @bokutohP

@yumekou いえ、３年後補則は実際にその通りでしょうし、「今すぐ規制がー！」という話は全く違う。ただ昨年６月の法務委質疑意向まともな国の会議がないのも事実で、その直後の自公民で摺り合わせ合意？とまで行った話も、衆院選後になぜか自民原案が再提出されたことでフリダシになった。

墨東P @bokutohP

@yumekou 今現在どうなのか判断材料が乏しいわけです。再提出の自民原案が通ったならば漫画アニメ規制の検討作業がされるでしょうが、民主案では３号ポルノ規定の削除、つまりジャニーズや漫画アニメも含みかねない曖昧な条文の削除を求めている。一方だけを見てたらダメだと思うんです。

墨東P @bokutohP

@yumekou アヌビスさんの話でいろいろと気づくところもありました。こっちからTLしといてなんですが、ありがとうございました。おでかけいってらっしゃいませ。

墨東P @bokutohP

@lyiase 度々すみません。その点で偶々まさに今日yumekouさんと意見し合いまして、 http://bit.ly/bf2k8S こういう風にも仰ってました。ただ、国の児ポでの自公案の条文ままに信じ過ぎられてる感がありますが、詳しくはyum～さんと私のTL＆RTを。

大熊　元治 @buzz2300

@yumekou 私に限っていえば http://bit.ly/NMGLY のような状況で http://bit.ly/ch2Pk3 がクリアされてないからです。いずれにしても、賛成・反対両派の冷静な対話が必要ですね RT (ボソリ)実在児童ポルノの所持に反対してる人たちって（略

Lyiase @lyiase

@shojijo 読みました。この点は理解できるのですが、彼と私で違うのは http://bit.ly/cWaNNX ですね。私は「実在は守られるべきだが非実在まで侵食すべきでは無い。非実在は実在に影響を及ぼすことは無い」ですから。民主党がオタの味方ではないと言う点は同じですけど