Twitterのアカウントがハックされた人が外部アプリの作者にサービスの全停止を要求

とあるTwitterのアカウントがハックされる(?) ↓ Tweetを一気に消すアプリ「黒歴史クリーナー」のoauth認証が勝手にされる ↓ ハックされた人のTweetが消えてしまった 続きを読む
インターネット 本人降臨 えりあ eria02 oauth
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そもそもこの時点でアカウント流出疑惑があったようだ
そして本題へ
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@zaregoto7110
@eria02 なんか黒歴史クリーナーとかいうやつ使ったことない?3000くらい消えてくって聞いたことがあるんですが。
@zaregoto7110
@eria02 なにそれホラー(( でも、原因わかってよかったです ( `・ω・´ )
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私はcohakimではありません @cohakim
@eria_hina 停止とは、削除処理を中断したいということでしょうか?
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私はcohakimではありません @cohakim
@eria_hina すみません。状況がよく理解できません。認証していないとはどういうことでしょうか?とりあえず登録されている該当アカウントを削除しますので、アカウント名を教えてください
私はcohakimではありません @cohakim
@eria_hina ありがとうございます。お時間があれば後ほど詳しくお話を伺ってもよろしいでしょうか?
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私はcohakimではありません @cohakim
@eria_hina なるほど。了解しました。教えていただいたアカウントですが、その全てで黒歴史クリーナーで認証していないと考えていいでしょうか?
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私はcohakimではありません @cohakim
@eria_hina なるほど。ご自分で黒歴史クリーナーのサイトにアクセスしたことがないという理解でよろしいでしょうか?
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私はcohakimではありません @cohakim
@eria_hina なるほど、了解です。認証日時をお知らせいただいたのは、後日認証されていることに気づいたので、黒歴史クリーナーにアクセスして、経過時間から逆算したということでよろしいでしょうか?
私はcohakimではありません @cohakim
@eria_hina 利用者履歴を洗ったところ、該当のIDで認証されていることは確認できました。勝手に認証された原因をちょっと考えています。
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コメント

Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012年7月19日
これは無理筋。被害に遭ったのは気の毒だとは思うがサービスそのものをどうこう言うのは筋違いだろう。
tenkazu @tenkazu 2012年7月19日
サービス云々は被害感情昂ぶってめちゃくちゃ言ってるだけだろうから置いとくとして、垢ハックは身内を疑ったほうがいいんじゃないかな
えりあ @eria02 2012年7月19日
まとめありがとうございますw 言葉無茶苦茶になってきてて見苦しいわー 身内にはハック無いみたいです。 二次被害に等気をつけて下さいな
ROBA @vjroba 2012年7月19日
話の全く通じない人が、他人を話が通じない呼ばわりしてるのが面白い。
うさ学 @ottwo 2012年7月19日
勝手にツイート消されるより勝手にツイートされる方が怖いよな。よってTwitterはツイート機能を停止するべき
qyen @9yen 2012年7月19日
「家の鍵サムターンで開けられて家財道具トラックに積み込んで丸ごと盗まれたのでトラックは販売停止すべき」みたいな要求が通るわけないじゃんw
倉瀬美都 @clausemitz 2012年7月19日
残念ながら、このケースは黒歴史クリーナー側に分がありますね。仮に黒歴史クリーナーを停止させてもOAuthで管理している外部サービスは他にもあるし、そちらのサービスでイタズラされたら、そのたびにそちらのサービスに停止をお願いするとか?現実的ではないなぁ。
つくし なづな @Do_like_her 2012年7月19日
会話の内容が丁寧なクレーマーと普通の店員みたいだった(小学生並の感想)
ちゅっちゅー @tsuttsu305 2012年7月19日
スパムなら似たようなソフト自分で作るだろうよ。 作者がかわいそうだ…くだらんクレームに時間奪われて
なりぃ @naripp 2012年7月19日
「包丁は殺人に悪用されるから販売をやめるべき」と同じにおいがする。アカウントを90個以上持ってて、5個ハックされたということは同じようなパスワードを使っていたのかなという印象。
のぶたけ @nobutake1102 2012年7月19日
技術者としてこのケースについて考えると、作者さんの言う通り、サービス作成者はアカウントとパスワードになんの問題がないことを前提として作成します。今回のケースで問題とされるべきはアカの流出であってサービスの問題ではないかと。もしかしたらですけどネカフェとかでおいてある端末でログインした履歴がcookieに残っているか何かして抜き取られたんじゃないかな、と邪推してみます。
TANABE Toshiharu @itinoe 2012年7月19日
パスワードはおそらくアカウント名に何かしら追加したものなんじゃないかなぁ・・・しかし、100近くアカウント持っているって、私にとっては未知の領域
Chack'n @Chackn 2012年7月19日
バカクレーマーにマジメに相手した作者の2時間分の徒労。いい人ほど苦労するんだよなぁ。
しの / 篠原 瑞希@M3 D-17a @shino8820 2012年7月19日
「何者かにアカウントを乗っ取られた」というのが根本原因なわけで、この作者さんはそのとばっちりを食らっただけで何も悪くないと思うんだが。
しろ~る @T_umi_oUo 2012年7月19日
こんにゃくゼリー規制しろとか言ってる人って、きっとこういう考えなんだろうな
重-オモ- @__oMo__ 2012年7月19日
クレーマーは自分がクレーマーだと思わないから、おかしな要求をずっと続けるんだなということがよく分かるまとめ
あると @twinkfrag 2012年7月19日
そもそも94垢も持ってるような廃人がoAuthから説明されなきゃいけない状況って何なの…
Chack'n @Chackn 2012年7月19日
どうせIDから連想されるPWか、使い回しのPWなんだろう。94垢のPWをランダム作成して一週間ごとにすべて変更するぐらいしていないのならID/PWの管理に問題なかったなんて言ってはいけない。
普通のまろにぃです @maronkuriimu 2012年7月19日
このまとめの要旨もわからないとは…
ebifreedom @kamoitsuru 2012年7月19日
アカウントを乗っ取られた時点でそのアカウントはフリー素材
からくり太郎 @kr9ly 2012年7月19日
こんなのの相手しなきゃいけないなんてサービス公開するのも一苦労ですねえ・・・
hama @hama1219 2012年7月19日
アプリよりPWをどこかからか流出させているかわかりやすいPWにしてるであろうこいつの頭ほうが危険じゃボケ
hama @hama1219 2012年7月19日
あとこいつ、指摘されてる内容全くわかってねえな。自分が被害を受けたって事実しか見えてないんだろう。
夢乃 @iamdreamers 2012年7月19日
クレーム入れている人、いろいろな用語とか仕組みとか、誤解して使っているように思える・・・
R.M. (either or both) RedMuffleR @R_M___ 2012年7月19日
Twitterと連携アプリの仕組みわかってない情弱さんは一切の連携アプリつかうのやめたらいいよ
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta 2012年7月19日
eria02(eria_hina)氏は根本的にOAuth認証システムを誤解してるように見える。 あと、「spam行為された」と騒いでる本人がspam行為してるというのは何か高度なギャグなんだろうか( https://support.twitter.com/articles/234686- )。
7si @7si 2012年7月19日
クレジットカードのスキミング被害者がクレジットカード会社の業務全停止を要求するようなお話しかな
でゅらはん(盾の勇猫) @Dullahan 2012年7月19日
アカウント情報が漏れて Amazon で知らないうちにアレコレ買われたから Amazon に対して「会社廃業してサイト消せ」と言ってるようなもんですよねこれw
( ´・ヮ・`) @SUZUKITyAKANORI 2012年7月19日
うーん・・・・・・責任を他人に押し付けすぎなんじゃないかな。パスワードをキッチリ決めてなくて、複数のアカウントのパスワードを同じ(もしくは類似した)文字列にしていたから抜き取られたんじゃないの?そんなに沢山アカウントを持っているならさ・・・
hama @hama1219 2012年7月19日
どうも「アスペルガー症候群」臭いな… ネタじゃなくてマジで。類似症状を持った人を教育学てとりあげてた。「相手の話が理解できない」ってアスペの症状にあるから。
トゥダ @marimotoluda 2012年7月19日
アカウント94個持ってる時点で頭おかしいと思う
鷹?ゴリラ?飛蝗?VAMOLA!私はすみれスすみれーTHE2ndBeyond aka すみれ @CyMuPe 2012年7月19日
黒歴史クリーナーの存在が黒歴史を生む原因になるとは…
umi @umihara666 2012年7月20日
ネタではなく未だ自分の主張が正しいと思っているみたいだ なかなか興味深い
hama @hama1219 2012年7月20日
アスペの人の特徴2「やるとなったらマジでとことんやる」 ツイ垢94個作るなんてまさにそれだろ。
( ´・ヮ・`) @SUZUKITyAKANORI 2012年7月20日
homoさんがアスペに詳しいらしいのでそちらを参照するのがいいのか
🐸しゃおは🐸 @xiaoflowman 2012年7月20日
包丁使った強盗の被害にあった人が「そんなもの売るからあかんのや!」と金物屋を訴える構図の典型的な例
tocoma/JUNK裕花やってます @tocoma110 2012年7月20日
94個持ってる時点でキチってるわww それにしてもその要求はやっぱ筋違いだよな…
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2012年7月20日
頭いたい ここ100回読んでから http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/special/106oauth/oauth01.html とりあえず言えるのは 1.黒歴史側にID/PASSは渡ってない 2.アクセス認可をアカウントから許可を出している(のっとられなんだろうけど) なので少くとも問題ないのは黒歴史側なのは確実 (むろんOAuthで悪さする人はいるが、今回の対応見ると違うだろう)
かのりん @kanorin 2012年7月20日
元々垢ハックされた人は普通の人かな?と思ってたけど、段々頭のおかしい人なのだなというのがわかってくる面白いまとめ。つーかスパムって意味わかって使ってんのかな?
かのりん @kanorin 2012年7月20日
アカウント94個も持ってるような人が情報弱者とは笑える
おでん缶@Tube @odenkantube 2012年7月20日
多分こいつはもう一度黒歴史クリーナーかけるべき
Shun Fukuzawa @yukichi 2012年7月20日
ここでの論点とは別に、アカウントを乗っ取られた際の被害が大きいので、さすがに黒歴史クリーナーは中止した方がいいのでは。つい先日だってパスワード漏洩があったばかりだし(これはフィッシングサイト経由っぽいけど)。
木野秋人 @kinoakito 2012年7月20日
「包丁で刺されたお。二次被害を防ぐために今すぐ包丁の製作・販売を停止すべきだお。もっと酷い眼に出る人が出てくるお」
PrimaryM_995684 @PrimaryMonolith 2012年7月20日
突っ込みどころは寧ろここじゃないのか?どっちにしろクレームが無理筋すぎる。 >94個ほどアカウントを持っている
松村稔@プロ牛乳石鹸 @kai0707 2012年7月20日
無理なクレームではあるけど、気持ちも分からんでもない。
まどちん● @madscient 2012年7月20日
「ディスクユーティリティを使うとHDDが消去されるからサービスを停止しろ」http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110123.html
えりあ @eria02 2012年7月20日
さて、少しかこうか まず、PWの件だが PWは全て違う そしてIDからの連想はできない。 発言からも不可能だ そして、変なURLは一切踏んでいない
えりあ @eria02 2012年7月20日
あと、君達は勘違いをしている。 今後同じことが起き拡散しないで欲しいから 【頼んだ】のだ。 クレームとは意味が違う。
えりあ @eria02 2012年7月20日
とぅげったーについてよく知らないから言って良いかわからんが、 この作者へ一言。 まとめるなら一言リプ送れよ。 勝手にまとめられて俺のやったことの意図もわかっていない奴らが批判リプを送ってくる。ハッキリ言って迷惑だ
えりあ @eria02 2012年7月20日
身内ハック無し、IDとの関連性無し、同じでも無い。 だとしたらどのような理由があってスパムされた? それが全くわからないから根本的に止めてもらおうとしたんだ
かのりん @kanorin 2012年7月20日
ご本人様降臨で盛り上がってまいりました
えりあ @eria02 2012年7月20日
同じ目に逢えばわかるぞ? まぁ、他の人のことを考えないような人には 俺の考えは分からない考えだと思うがな。
うにら @riafeed 2012年7月20日
eria02 そっちよりも94個もアカウントを作った理由をお伺いしたいのですが
ひよこ3分07秒 @chick307 2012年7月20日
このクレーマーさん勘違いしてるけど、パスワード流出した時点でツイートの削除は簡単にできる。黒歴史クリーナー関係ない。黒歴史クリーナーで簡単にできることは他の方法でも簡単にできる。 黒歴史クリーナーが止まっても関係ない。クレーマーさんができることはアカウントのパスワードを変更しておくことくらい。
伊東 @italyeast 2012年7月20日
これは黒歴史ですわ
えりあ @eria02 2012年7月20日
あれ、日本語おかしいな… とにかく、スパムに乗っ取られるようなことは無いはずなのだよ。 それなのに乗っ取られ黒歴史クリーナーという物が使われていたので問い合わせた。 そこで、あまりにも不可思議なことが多すぎだったので根本であるソフトウェアの停止を頼んだ それだけだ。 今後同じようなことが無いように、被害をこれだけで抑える為に頼んだのだよ そこでこんにゃくゼリーどうのこうの、 クレームどうのこうの うるさいんだ。
えりあ @eria02 2012年7月20日
ただ、俺は今回の事を皆で解決してもらいたいだけだ。 それだけはわかって欲しい。 確かに作者には無理強いをしたが その辺はわかってもらいたい。 以上 結構としては、乗っ取られるようなことは全くしていない。 クレームでは無い 争っている訳ではなく解決を求めている これだけな
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
どこかのマシンに該当アカウントのログインクッキーが残ってて比較的近しい人がうっかり該当アカウントで登録してしまったとかないのかなー。黒歴史クリーナーは使った事無いから知らないけど、もしUI上、どのアカウントが対象アクティブかわかりにくいなら改善可能性はある。DMで進捗状況を連絡するとか。
えりあ @eria02 2012年7月20日
誤字。結構→結果
ROBA @vjroba 2012年7月20日
スパムって宣伝メールの事だぞ。その時点で日本語おかしいってわかってるか?
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
二次被害の使い方間違えてますよ
n1ke @_muno_ 2012年7月20日
アカウント乗っ取られたのは君の責任、過失。 もしかしてそれもクリーナーの製作者の責任にするの?
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
後、この論でいけば「悪用される"可能性のある"サービスは被害が起こる前に停止すべき」ということになるんだがよろしいか。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
なるほど、黒歴史クリーナーで黒歴史を作るという壮大なネタだったのか。マジレススマソ
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
この論点をホントに押し進めるなら当事者同士で争うよりツイッター社に見解を求めた方が良い気がするなぁ。一括フォローはユーザーの操作が挟んであってもapi利用規約違反だが、自動削除はわからん。
うにら @riafeed 2012年7月20日
eria02 自分の非を認めるか、黒歴史クリーナーにどんな瑕疵があったのかを論理的に説明しなければ何も解決しませんよ。現状の内容だと誤って承認したか、知らずに乗っ取られたかのどっちかしか考えられないんだから。
ニコラシカ @nikolaschka 2012年7月20日
真っ先にこれを連想したわ 2017年までかからなかったねー 『高木浩光@自宅の日記 - このまま進むと訪れる未来 岡崎図書館事件(15)』 http://goo.gl/eJE4X
うさんちゅ(兎人) @rabbitter77XX 2012年7月20日
ここでクソクレーマーだのアスペだの言ってる連中はよほど自分のツイートに思い入れがないか、他人事だと思って好き放題言ってるかだね 我が身に起こったときの顔が見ものだわ
ΑΙΔΗΣ @_toshi 2012年7月20日
自分がわかってないということをわかってない人を相手にするのは大変ですね。
kou @kou_sa_to 2012年7月20日
原因を探りたいなら、ハックは絶対にあり得ないという思い込みを捨てないといけないのでは。ID/PWがウイルスなどで流失したのではなくて、Twitterにログインしたままちょっと離席した際にだれかに操作されたとか。その場合、離席時にログアウトや画面ロックをしなかったのが悪い訳で。Tweetやアカウントが大切なら日頃の行動から自衛しなさいってこった。
えりあ @eria02 2012年7月20日
Twitterをしてる最中に離席とか無い 自PCとiPhoneでしか使ってないしな。PW入れないと使えない仕様だ
えりあ @eria02 2012年7月20日
そもそも何様だよ? 頼んでる立場だよ!
えりあ @eria02 2012年7月20日
批判してる奴には俺の意図が通じてない。 ハッキリ言うぞ? うらる踏んでなく 他人に使わせたことも無く PWの互換性も垢の互換性も0だ この問題が解決されないと 今後大変なことになるのは目に見えてる わかるな?
Yasu @yasuns 2012年7月20日
Twitterのアカウントがハックされた人の日本語(論理)がヤバイw
⚾⚾くるがみ⚾⚾ @kurugami 2012年7月20日
黒歴史クリーナー使ってもそうで無くても、アカウント乗っ取られている時点で終わりだと思うんだけど・・・ あと理の通ってない無理の押し付けは、解決ではなく強要に見て取れます。
うにら @riafeed 2012年7月20日
こう頼む内容も根拠も態度も何もかも完全に間違ってるお願いを見るのは初めてかもしれない…
ちょろ @tyoro 2012年7月20日
他に被害にあってる人が出てきたら、何か(昔はよくあった)twitter側の不具合とかかなって気はしなくはないけど、同じ人のアカウントで複数被害にあってるとなると、管理されてる環境側に原因を想定するのが道理。
あるごす @argos_M1111 2012年7月20日
oauth認証という方法を使っている限り、PW漏れについてサービス側に落ち度はありません。PW漏れはユーザーの落ち度です。現実的にはキーロガーなどのウイルスでログを取られたとかその辺ではないでしょうか。したがって、このリスク対策についてはユーザーが徹底すべきことで、それをサービス側にサービス自身停止しろというのはお門が違います。なぜなら落ち度がありませんから。
前田 悟志🐱モルムギカレンダー発売中! @Satoshi_Maeda 2012年7月20日
作者△。最後まで大人の対応。コンテンツプロバイダのCS部門長として引き抜きたい。 でもなんで94個もアカウント作ったのなら、あと6個作らなかったんだろう(笑)
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
一応、api利用規約では「ユーザーを混乱させてはいけない」という曖昧なルールはあります。passを盗まれた際に起きる影響が大きいという意味なんだろうけど、包丁を売る売らない議論と同じなので、法律に制定主(つまりツイッター社)にしか判断できないでしょ。
えりあ @eria02 2012年7月20日
Satoshi_Maeda ふぁぼ規制かかるたびに作ってただけなんで数にこだわってなかっただけです。
えりあ @eria02 2012年7月20日
PWは今月一度全て変えてますのでログをとられた線はないと思います
ひよこ3分07秒 @chick307 2012年7月20日
自分ならアカウントをあと14個作って、わしのアカウントは108まであるぞ、ってやってた。
えりあ @eria02 2012年7月20日
tyoro 94のうち5つやられてるようだったから他のひともやられてる可能性があると思って作者に頼んだんです
えりあ @eria02 2012年7月20日
kurugami どうやって乗っ取られたか分からないからいったん被害が収まるまで黒歴史クリーナーを止めてもらいたかっただけ
えりあ @eria02 2012年7月20日
kurugami どうやって乗っ取られたか分からないからいったん被害が収まるまで黒歴史クリーナーを止めてもらいたかっただけ
. @_AZ_UME_ 2012年7月20日
頭悪い人って本当にかわいそうだな。何か踏んで流出したのは自分の過失だろ、責任転嫁すんなや。本人が間違って使おうが第三者の悪意によって使われようがソフト側には一切責任はない。
えりあ @eria02 2012年7月20日
chick307 面白いねそれ。でも数にこだわってたわけじゃないからめんどくさいしやりたくないんですわ
laxe@アプリ抹消勢 @laxe_F 2012年7月20日
そもそも、前のツイート消されて何が困るのか個人的にはわからない。 直近のツイートなら多少イラつくけど、例えば1週間前のツイート見直すことあるん?って感じ。
えりあ @eria02 2012年7月20日
今回、こちらに落ち度は無いのにPWが94のうち5つばれ黒歴史クリーナーを使用されていましたので他の人にも被害がでているのではと思いいったん止めて欲しいと願っただけ。 何故ばれたかが解決できなければ被害はずっと伸びる
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
パスワードの互換性がなくて、手持ちの94のうち5消されてたなら、既に指摘あるけど自分の身辺を洗った方が良い。そもそも黒歴史クリーナーはまだ10000アカウントぐらいの登録だから、ランダムなハッキングでやれる規模じゃない。
qyen @9yen 2012年7月20日
「ID/Passが漏れたら全てが終わり」ってものすごく単純な事すら理解できないならTwitterはおろかネットも使わない方がいいんじゃないですかね。あ、あとクレジットカードもキャッシュカードも。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
PWとか垢の互換性ってどういう意味だよ...ワケワカラン┐(´д`)┌
かのりん @kanorin 2012年7月20日
この一件で、作者さんが丁寧に対応する方だなあって好感あがった。大変でしょうけども。
えりあ @eria02 2012年7月20日
laxe_F ツイート数0でフォロワー1000とかいたら気持ち悪いし嫌ですよね?それです。 ツイートを消された垢の内一つはリアル用鍵垢でしたのでツイート数もそこまで多くなかったんですが【400くらい】ツイート数0になっていたので辛かったですわ
あさ @asahiko 2012年7月20日
だから黒歴史クリーナー側からはPW漏れてないんだってば。止める理由がない。
えりあ @eria02 2012年7月20日
_AZ_UME_ 何も踏んでいないから止めてもらおうと願ったんだよ、話みろボケ
⚾⚾くるがみ⚾⚾ @kurugami 2012年7月20日
このサービスを停止してもアカウントを乗っ取られた時点で、アカウント削除とかもできますし・・・ 無念はわかりますが、例えサービスを停止してもらったとしても問題は解決しないと思われます。
ぁぉ @ao_nyt 2012年7月20日
本当に話の通じない人ね!
あさ @asahiko 2012年7月20日
「気持ち悪いし嫌」というくらいの理由で、「だからサービスを一切合切止めろ」というのはちょっと釣り合い取れてないのではないか。
えりあ @eria02 2012年7月20日
setsuna82001 どの辺が情弱だか言ってみて欲しい 情弱なりに考え相談したが結果、自分に落ち度は無いのにバレてる=新手にPWを入手する方法がでた可能性がある。と判断したので黒歴史クリーナーの作者さんに問い合わせた
えりあ @eria02 2012年7月20日
glie_se だったら帰りなさい
ちょろ @tyoro 2012年7月20日
サービス側が原因になる事は原理的にありえないので、問題があるとすれば『本人』か『twitter』なんだけど、言動を見てると そのありえない部分に原因があると主張してるように見えて、本人の信用がガタ落ちなので、ピエロにしか見えない。 直近の発言から見える主張は『twitter』側に問題があった場合、他にも被害者が出る可能性があるので サービスの運用を慎重にして欲しいといった所なんだろうけど…。(ニュアンスは柔かくしてあります)
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
というか仮にこの人に何ら落ち度がないならば対応すべきなのはTwitter社では
せちゅな@もんすたーはずばんど @setsuna82001 2012年7月20日
サービスに対して文句あるなら使わなければいいだけじゃない?悪い話なら口コミで伝わるだろうし、このサービス使用者でアカウントハックされてるなんて実例は作者の反応的に初めてなんでしょ?完全に落ち度はハックされた側だろう。サービスの提供者になんて失礼な奴だよ。
えりあ @eria02 2012年7月20日
fshin2000 身内は絶対にない。 身内に知られていない垢まで被害受けている
ぞりお @zoriorz 2012年7月20日
まず、アカウントが乗っ取られた事と黒歴史クリーナーは関係ないという事を理解しているんだろうか。
高千穂 伊織 @t_iori 2012年7月20日
コメント欄が本番(話通じなさの) / Twitterのアカウントがハックされた人が外部アプリの作者にサービスの全停止を要求
えりあ @eria02 2012年7月20日
kurugami 乗っ取られた人が垢削除されたなんて聞いたことない
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
認証の仕組みを考えるとクリーナーの作者には(少なくとも社会通念上。法律上はしらんが)落ち度がないのは明らかだろ...
えりあ @eria02 2012年7月20日
asahiko は?物の例えで言っただけだろ? 物事を一つの観点から見て答えるな
あさ @asahiko 2012年7月20日
あなた自身でなければ、漏れたのはTwitter社からです。OAuthというのはそういうものです。サービス関係ない。認証の仕組みを考えればわかる。もし本当に自分でも身内でもないならば、問い合わせるべきはTwitterであってこのサービスではない。
えりあ @eria02 2012年7月20日
tyoro ニュアンス柔らかめでありがたいです。 嘘はまずついていません。今回の問題はどのようにしてPWを手に入れたか。 そこで使用された黒歴史クリーナーは他の人にも使用される可能性も高いのでいったん止めてもらおうとした。こんな感じ
えりあ @eria02 2012年7月20日
glie_se 対応すると重います?
水無月みず@サンクリE01a @mizutan64 2012年7月20日
作者さん全く過失無いのに変ないちゃもんつけられて対応大変そう・・・。サブ垢で罵倒されてる事実を知ってか知らずか、それでも真摯な対応。可哀想と思うと同時に開発者として大変立派な人だと思った。
えりあ @eria02 2012年7月20日
setsuna82001 だから、黒歴史クリーナーは使ってないの
えりあ @eria02 2012年7月20日
mizutan64 そういうことはここじゃなく本人にリプ飛ばしてみてはいかが?
えりあ @eria02 2012年7月20日
[c620797] ちゃんと返せる人には返事書いてますからねー
⚾⚾くるがみ⚾⚾ @kurugami 2012年7月20日
サービス作者さんも協力的な方ですし、被害届けを提出して原因究明・犯人の特定等をするのが、解決への近道ではないかと思います・・・ あと、サービスを停止しても被害は収まりません。 それどころか愉快犯なら迷惑を掛けるのが目的なので、更に図にのる可能性も否定できないです。
闇のおにくやさん @nomoreunk 2012年7月20日
クレームつけてる人の発言レベルから察するに、ID/passを抜かれる類のスパムを踏んだことに気づいてないだけのような気がする。そんなのに絡まれた作者さんが哀れだ・・・
kou @kou_sa_to 2012年7月20日
本当に自身に落ち度がないのであれば、まずは外部アプリケーションを止めるまえに、Twitter 社に問い合わせを出すべきでは。その上で、このような事象があったので(以下略)自身のアカウントを止めていただきたい、というのであればまだ筋が通る(気がする)。
あるごす @argos_M1111 2012年7月20日
eria02 あなたに落ち度がないと思っているのはあなただけであることを理解してください。あなたの認識範囲において自身は落ち度がないと言えるかもしれませんが、サービス側含め、第三者から見る限りではあなたに落ち度があると考える他ありません。
えりあ @eria02 2012年7月20日
asahiko Twitterに問い合わせたところで1人のユーザーの声を聞くと思いますか?それこそ無理な話だ。だったら削除に使われたクリーナーの作者さんに話した方が早いと思っただけ
あさ @asahiko 2012年7月20日
黒歴史クリーナーには何ら落ち度がなく、対応するいわれはないというのは他の人も説明しているとおり。もうひとつは、PWが割れた時点で黒歴史クリーナーどころの話じゃなくてアカウントごと消せるわけでして、黒歴史クリーナーを止めたところで、悪意のある第三者にとっては痛くも痒くもないということ。
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
さらっと黒歴史クリーナーの画面みたけど、このサービスはパスワードを知る方法を持ってないんですよね。パスワードを入力するのはツイッターのサイトなので。あと仮に「今月のPW変更」の際にありがちな海外のクラッカーによるキーロガーでハッキングしたとしても、わざわざ日本ローカルのサービスを使って削除することに利益が無いので、その辺が不可解。あるとすると、かなり幼稚ないたずらなので、あるとすれば身内に近い説、、、なんですよねぇ。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
eria02 本当にTwitter社側の原因でoAuth認証が行われたのであれば大問題ですし、対応せざるを得ないと思います。ただ現況を見るに、その可能性は低いかなというのが僕の正直な感想です。
前田 悟志🐱モルムギカレンダー発売中! @Satoshi_Maeda 2012年7月20日
では逆に今認証されている(自分で認証した)他のサービスが気になる。
えりあ @eria02 2012年7月20日
kurugami 今までにツイートの大量削除という事はありました? 無いですよね? なのでサービスの停止で相当被害が収まると思いますけどね
えりあ @eria02 2012年7月20日
nomoreunk んなわけねぇだろ、んな馬鹿なことしねぇよ
えりあ @eria02 2012年7月20日
kou_sa_to 自身に受けた損害に対してぐちゃぐちゃ言ってるんじゃ無いから。他の人にも起きてるってことになるから止めてもらおうとしたの。
えりあ @eria02 2012年7月20日
argos_M1111 落ち度があると考えられないし落ち度を説明できないから困ってるの
重-オモ- @__oMo__ 2012年7月20日
eria02 身内を疑うというのは、身内も同じ被害に合っているかどうかではなく、「貴方がTwitterに使っている携帯やPCを触ることが出来る身内」が「勝手に操作して黒歴史クリーナーに登録した」のではないかということです。これならアカウント自体を知らなくともブラウザの履歴などからログインして消すことも可能では?
前田 悟志🐱モルムギカレンダー発売中! @Satoshi_Maeda 2012年7月20日
fshin2000 でも身内ならもっと手軽に下品なツイート1発で終わりませんかね?(笑) 認証通った→クリーナーで消してやれ!って思考になるには相当恨み買ってるか、でも相当恨み買ってたらアカウント消しますよね。
n1ke @_muno_ 2012年7月20日
eria02 何度も言いますがアカウントを乗っ取られたのはどんなに身に覚えがなくても君の責任。 さっきから言ってる乗っ取られた理由が分からないからサービス止めろってのは完全なお門違い
えりあ @eria02 2012年7月20日
asahiko スパムによるアカウントの削除など聞いたことが無い
ぞりお @zoriorz 2012年7月20日
ときどきネトゲのアカウントをハックして中学生とかが逮捕されたニュースとかが出てるように、他人のユーザーIDとパスワードを使ってログインするのは違法なので、作者さんから認証時のIPアドレスもらって警察に被害届出すほうが早いと思うけど。
でざを @_desire3_ 2012年7月20日
自分が理解できない事はあり得ないって言ってる時点でもうね パスワード漏れたらアカウント管理にアクセス出来るんだから垢消せるだろうよ
ROBA @vjroba 2012年7月20日
Twitterが悪いけどでかくて自分の言うことなんか聞いてくれそうにないから、瑕疵が全くない弱い個人のサービスを攻撃する、ということですね、よくわかりました。
えりあ @eria02 2012年7月20日
fshin2000 黒歴史クリーナーが悪いなんて言っていない どうやってPWが漏れたか分からない+黒歴史クリーナーを使われているから止めないと面倒になるから止めて欲しいと頼んだだけ
qyen @9yen 2012年7月20日
「聞いたことがない」ってのが言い訳になると思ってるんだろうか。
えりあ @eria02 2012年7月20日
__oMo__ はい、身内【家族、友達含め は絶対にいじれない状況ですよ?
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
仮にTwitter社側の原因で認証されていたとして、IDやPW等が見た目には何ら関連性が無い(はずの)アカウントをピンポイントで狙うことが可能なのか。気になるところ。
あさ @asahiko 2012年7月20日
対応しないわけないでしょう。1人のユーザーのPWが仮にTwitterから漏れてるとしたら、それはつまり他に大勢漏れてる可能性があるということで。いずれにせよ、黒歴史クリーナーを止めても何の解決にもなりません。繰り返しますがPWが割れたらアカウントごと消せるわけで。
きゅうり @kyuridenamida 2012年7月20日
このまとめを見て思ったのは、粘り強く要求するなら門外漢でもそれなりに、要求に関連する仕様等程度は勉強したほうが良いなあということ。特に、感情じゃなくて論理で要求するべき。
えりあ @eria02 2012年7月20日
glie_se その辺がよくわからないから被害拡散する前に使用された黒歴史クリーナーを止めてもらおうとしたの
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
@__ __oMo__ 5アカウントも消えてるのであれば、おそらく、それはないですね。必ずパスワードをツイッターの認証画面に入力しないとアカウント切替できないので。これが1アカウントだけなら認証済みのクッキーがブラウザに残ってればありえます。
えりあ @eria02 2012年7月20日
Satoshi_Maeda ついキャス、ニコ動、他公式系、じゃねったー、とかその辺 変な奴は登録してないし定期的にみてる
nog @nog 2012年7月20日
スパムではなくて個人ターゲットの嫌がらせだと思いますよ。どこかにidとpasswordを記録してあるファイルとか持ってたりしませんか? あと黒歴史クリーナー側では作者の人がどうやってもあなたのIDとパスワードを抜き取ることは出来ません。
えりあ @eria02 2012年7月20日
Satoshi_Maeda ですよね、そのへんからしても身内の可能性は無くなると思うんですよ
ツユクサ@活字中毒 @tuyusan 2012年7月20日
垢ハクされたのが問題であってそれをサービスに欠陥があったとか詰るのは意味が無いだろう…今回たまたま黒歴史クリーナーが使われただけで、『パス抜かれたら』他のサービスでも手動でも起こることを、「このサービスのせいだ!」とかいわれても…
闇のおにくやさん @nomoreunk 2012年7月20日
eria02 スパムを踏んでパスワードを盗まれてる人はみんなそう言うよ。踏んだ本人がその事実に気づくように作られてるスパムなんてそもそも少ない。踏んだ人間がスパムを踏んだことに気づくなら、そもそもこんな問題は発生しない。わかる?
えりあ @eria02 2012年7月20日
_muno_ 乗っ取られたから止めろじゃない どう、乗っ取られた分からない+被害が伸びるから止めて欲しいだ、全く意味が違うから捉え間違えないで
あさ @asahiko 2012年7月20日
スパムとは迷惑広告のことです。広告がアカウントを削除しないのは当たり前でしょう。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
因みにTwitterの問題解決窓口としてtwe助け @twedasuke というアカウントが
伊東 @italyeast 2012年7月20日
ツイッター社側に文句の一つも言えないのならツイッターやめたほうがいいんじゃないですか
kou @kou_sa_to 2012年7月20日
eria02 サービス提供側で問題ないと判断を下しているのに、あなたがそれ以上踏み込むのは違うと思います。判断材料はサービス提供者側のほうが圧倒的に多く保有しているわけですし。
えりあ @eria02 2012年7月20日
_desire3_ だから!恨みがあるなら垢消すだろ、消してないってことはどっかからランダムにやってきたスパム行為をおこなうやつなの
. @_AZ_UME_ 2012年7月20日
覚えがないだけで何か踏んで何かが常駐しちゃってるなり、バックドア仕掛けられるなり、やらかしてるわけでしょ。それを本人が認めたくないだけで。それを認められない限り誰とも話が通じないのは分かりますか? PCなりスマホが何か感染してるわけ、そこでログインしたアカウントが被害に遭ったってこと。複数のアカウントで起こっている現象からそのくらいの想像はつきませんか?? 貴方以外誰も騒いでないんだから。
高千穂 伊織 @t_iori 2012年7月20日
きっと善意で言ってるんだろうけど、「作者じゃなくTwitterに言え」というのはTwitter側も迷惑するので、余計なこと助言せんと見捨てて終わっていい案件だと思うが……c⌒っ゚д゚)っ被害拡大するだけじゃね?
あさ @asahiko 2012年7月20日
いずれにせよ、パスワードを何らかの方法で盗まれたというなら不正アクセス禁止法案件として警察に行くべき話。黒歴史クリーナーひとつを止めても、他にもいくらでも外部連携サービスはあるのであって、問題の解決にもならず、別に他の被害の抑止にもなりません。
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
eria02 サードパーティのサービスはパスワードが漏れて云々というトラブルに巻き込まれないように今はなっています。みんなが言ってるのは、このトラブルは「誰でも起きうること」ではなく、「個人的なトラブル」である可能性が高いので、黒歴史クリーナーを止めるような問題ではない、と判断しているということですね。とりあえず黒歴史クリーナーを止めておけば消えることはない、というのは正しいのですが、ツイッターに直接ログインしてアカウント削除できるから意味ないじゃん、という他の人の指摘も正しいと思います。
ぞりお @zoriorz 2012年7月20日
あと、アカウントが乗っ取られたってのは本人にしてみたら大問題だけど、サービス提供側からみたら毎日起こっていること。
⚾⚾くるがみ⚾⚾ @kurugami 2012年7月20日
このサービスの停止で被害は収まりません。 今回はあくまでもいくつも考えられる手段の一つを取っただけです。 もし仮に全部の外部サービスを止めたとしても、ツイッターの設定の一番下、アカウント削除をするという方法もあるわけです。
前田 悟志🐱モルムギカレンダー発売中! @Satoshi_Maeda 2012年7月20日
ちょっと情報古いけど。 Twitterクライアント「Janetter」に脆弱性、情報漏えいの恐れ http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120319_519913.html
高千穂 伊織 @t_iori 2012年7月20日
というかふとおもうんだけど、現在進行形で黒歴史が積み重なってるので今こそ黒歴史クリーナーが必要。
おんがえし @ongaeshi 2012年7月20日
アカウント乗っ取られた時の被害を減らせればいいのかな? 1.黒歴史クリーナーを登録してからしばらくは削除を始めない 2.DMを送る 「○○時から削除を始めるので意図しないものだったら認証を解除してね」3.意図しない場合は本人が認証解除 ・・とか。
電波猫(ギャル) @dempacat 2012年7月20日
どういうルートで漏れたかは知らん。ログイン中のPCを誰かに触られたのか、キーロガー仕込まれたのか、当てずっぽうでセッションCookie推測されたのかは知らんが、何らかの形でTwitterのアカウントそのものをハックされたのは明白。
あさ @asahiko 2012年7月20日
@eria02 さんは今、被害の拡大を防止したいという目的で動いておられるというのはよくわかりました。しかし(繰り返しますが)外部連携サービスなんていくらでもあるのであって、黒歴史クリーナーひとつを止めたところで何の解決にもなりません。解決策はただひとつ、各自がPWをもっと強固なものにすることだけです。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
ここまでコメ欄が伸びたのは言ってる意味は分かるレベルで微妙に日本語が間違っているせいもある
あるごす @argos_M1111 2012年7月20日
eria02 ではあなたの認識外にあなたの落ち度があると考えるのが筋です。またあなたは黒歴史クリーナー上での再発を恐れてサービスの停止を申し入れているようですが、仮にPW漏れが今後もあるのであればそれを手にした悪意を持つ第三者は黒歴史クリーナーを使わなくてもアカウント削除でもなんでもできます。それこそ認証したアカウントを削除するだけなら超簡単なスクリプトで済みますし… ですから黒歴史クリーナーに対応を求めるのは違うのですよ。確かにアカウントを勝手に使われたのはかわいそうだと思いますが。。。
ぞりお @zoriorz 2012年7月20日
アカウントが乗っ取られた時に何をされるのが一番困るかってのも多分人によって違って、過去のツイートを消されるより、自分だったら絶対に言わないであろう発言をツイートされる事の方がダメージが大きいって人だってたくさんいるはず。
かのりん @kanorin 2012年7月20日
このeiraさんに2点訪ねたいなあ。1.スパムの意味を説明して下さい 2.どうして作者のIP開示提案を拒否したのか
mattn @mattn_jp 2012年7月20日
まずoauthを理解した方がいい。そしてどこに過失があるのか考えた方がいい。あとツィート一括削除が有益だと思ってる人もいるはず。パスワードを大事に管理していたのかもしれないけどサービス作者からすると削除の依頼があったから遂行しただけ。どこにも落ち度がない。
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
黒歴史クリーナーが今後似たようなトラブルを減らすなら、間違い認証も含めて、1.誰のアカウントを削除するのかをしっかり明示する(してたらごめん)。2.アカウントフォローさせてDMで進捗報告 3.万全を期すなら最初の一発用にメアド認証を入れる。 削除機能はやっぱり大事なので、あまり気軽にやれるサービスじゃないというか、誤解が起きやすいサービスだとは思います。
電波猫(ギャル) @dempacat 2012年7月20日
(いや、もしかしたら、誰かに騙されて黒歴史クリーナーを自分で認証したのかもしれんが。そうじゃないなら)アカウントをハックされてるわけだから、黒歴史クリーナーである必要はなく、なんで垢削除しなかったの?とハックした人に聞きたいくらい。
あそなす @asonas 2012年7月20日
# 1. - 乗っ取られたかどうかわからない - そもそもIDとPassがわからないと該当のWebサービスは利用できない。 - 該当のサービスからIDとPassが漏れたのも原理上考えられない -- 認証をしているのはTwitterのサーバだしね # 2. - IDとPassをわかっている人しか利用することができないサービスである - かつ、どういうサービスかを理解した人じゃないとそもそも認証はしない -- 果たしてそういう条件下で被害は伸びるのだろうか?
nog @nog 2012年7月20日
なんでBOT(この人の言うSPAM)に偶然やられたものと思い込んでるんだろう。。。明らかに人間が故意にやってるってのは伝わらないもんなのかね。。。
えりあ @eria02 2012年7月20日
argos_M1111 再発だ? asahikoさんのコメント見て下さいな説明がめんどくさい
n1ke @_muno_ 2012年7月20日
アカウント乗っ取られたらアカウントごと削除だって出来る訳で結局一人一人がアカウント保護をしっかりするって結論しかない気がするが・・・この人の主張が理解できない
えりあ @eria02 2012年7月20日
dempacat だから意味わかんねんだろ、閲覧履歴もクッキーもちゃんと確認したわ
はだか @hadaka3 2012年7月20日
何にもしてないのに壊れたんだよー、何もしてないからあたしが正しいの!!!知らない!わからない!!!でも正しいのはあたし!!!!
mattn @mattn_jp 2012年7月20日
パスワード抜かれてるならメアド変えられてるかもしれないしDMで進捗通知しても防ぎ様がない。
:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012年7月20日
あれ?“claim(クレーム)=要求する”って意味合いじゃありませんでしたっけ・・・? 「頼んだ」と仰っていますが、言い換えれば「対応を要求した」ですよね。それって“claim”じゃありませんかね?
えりあ @eria02 2012年7月20日
kanorin スパム=迷惑と考えていると言った IP開示されたところで何が変わる? 警察に行く?相手にされないぜ? Twitter本社に言う?ネカフェだったらなんの問題も無いぜ?
あそなす @asonas 2012年7月20日
IDとPassがバレているんだから、自分の閲覧履歴とかクッキーをみても仕方ないのでは。
電波猫(ギャル) @dempacat 2012年7月20日
fshin2000 勘違いされているようですが、ログイン状態にないと認証できないので、パスワードを知らない他人のアカウントを削除することはできません(ログインしたまま放置していたり、アカウント管理がずさんだと話は別ですが)。そして、サービス側は、ユーザのメアドを知る手段がありません。
あるごす @argos_M1111 2012年7月20日
eria02 ???asahikoさんのコメントも私と同様の趣旨を述べてらっしゃるように見えますが… 氏も黒歴史クリーナーひとつ止めても問題の解決にならないとおっしゃられてますよね?
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
この人の言う「被害拡散」ってもしかして自分の他のアカウントにも被害が広がることを指して言ってるのかな?
えりあ @eria02 2012年7月20日
とにかくだ!!みんなこれ見てからコメントしろよ? 今後の被害を考えたから止めて欲しいと願った。決して自分の為とかでは無い。他人の為だ。 次に自分に落ち度は絶対にない。 身内が触ったこともありえない。 まず詳しい奴が周りにいないから触らせる機会もない。 そんで、PWが漏れた理由が黒歴史クリーナーだとも思っていない。 何故漏れたのかがわからないからここまでして話してる。黒歴史クリーナーをいったん止めれば同じ被害は止まると考えたから止めて欲しいと願った。 理解したか?
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
BOT的な処理で、ツイッターサイトで認証を通して、そのログインクッキーから黒歴史クリーナーに登録するプログラムは結構面倒くさいよ。ツイッターはもはやそんなに簡単にクラックできないですよ。仮に認証が通せるなら黒歴史クリーナーと同じもの作った方が早い。
nog @nog 2012年7月20日
IP確認することは警察に届けなくても意味あると思いますよ。ある程度の地域特定できたりとかそもそも自宅とIP一緒だったりとか、ISPにある程度詳細な情報とセットで迷惑行為の報告とかすると割と対応してくれますし。
闇のおにくやさん @nomoreunk 2012年7月20日
深夜2時ですが盛り上がってまいりました
ひよこ3分07秒 @chick307 2012年7月20日
黒歴史クリーナーを止めても同じ被害は止まりません。
えりあ @eria02 2012年7月20日
あと、揚げ足取りはやめろ。まだ俺は学生だ。開き直るつもりはないが、まだ人間として出来上がっちゃいねぇ。日本語だって上手く扱えてない。 それくらい察してて欲しい
ニコラシカ @nikolaschka 2012年7月20日
「PWが漏れた理由が黒歴史クリーナーだとも思っていない。 何故漏れたのかがわからないからここまでして話してる。黒歴史クリーナーをいったん止めれば同じ被害は止まると考えたから止めて欲しいと願った。 理解したか?」 すいません理解できません いえ、善意というかあなたの正義だろうとは思いますが
伊東 @italyeast 2012年7月20日
だから黒歴史クリーナーにも落ち度は絶対にないって言ってんだろ
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
eria02 昨今は某ブログサービス等で中学生の不正アクセスが問題になったこともあるので、仮に本当であれば警察は動いてくれると思いますよ。
かのりん @kanorin 2012年7月20日
IP開示を要求→作者がIP開示拒否 とかだったらまたわかるんだけどw
あるごす @argos_M1111 2012年7月20日
eria02 ですから、「自分に落ち度は絶対にない。」はありえないと先ほどから申しているのですが…。
mattn @mattn_jp 2012年7月20日
黒歴史クリーナーじゃなくてもツィート一括削除スクリプトくらいなら、一般的なプログラマなら誰でも作れる。被害は減らないと思うな。
あそなす @asonas 2012年7月20日
その「読め」と言われたところを見てから言うけど、脆弱なところはeria02、本人にあるとしか考えられないし、ずさんなアイパス管理してたんだろうなーって思われているだけだし、アイパス分からない限りサービスを利用することはできない。
qyen @9yen 2012年7月20日
「俺は悪くない」「俺以外が何とかしろ」としか言わないBotか何かか。「下手の考え休むに似たり」って言葉があってだな
電波猫(ギャル) @dempacat 2012年7月20日
eria02 自分のCookie確認して何になるんだwww 君に原因が分からなかったとしても、黒歴史クリーナーそのものは何の関係もない。アカウント管理に不備があったか、超能力者に付け狙われてるか、自分でやったかのどれかだ。
えりあ @eria02 2012年7月20日
glie_se 1人の言い分で動かないのが警察。そんなのは嫌というほど痛感したから
みっこ @orangemoon0032 2012年7月20日
自分の過失(管理不足)でTSUTAYAの会員証無くして誰かにDVD借りられたからTSUTAYAはレンタルやめるべきと言っているのは同じレベル。まず94個もアカウントあるなんて色々気持ち悪いです(*´>д<)(>д<`*)
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
eria02 多分、大体の人は何を求めているかは理解してると思うけど、自分ちの水道が壊れたという理由で、水道局の方を止めろと言ってるように見えてると思う。
:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012年7月20日
‘黒歴史クリーナーをいったん止めれば同じ被害は止まると考えたから止めて欲しいと願った。’言ってる事はわかるけど、パスクラックするような奴は“同じ機能を持っているアプリケーション”を作って同じ事するだろうから、今更“黒歴史クリーナー”を止めた所で大差ないんだよなあ・・・
ちょろ @tyoro 2012年7月20日
のれんを押している感がある。(お互い)
しめじ @shimeji_doku 2012年7月20日
まとめを読んだ時点では被害者に多少同情したけどコメント欄を読むうちに急速に同情が萎えていくのがはっきりと分かった。ID、パスワードが流出したのは自分の責任なのに落ち度がないとか言っている時点で誰も理解してくれないと思う。
ニコラシカ @nikolaschka 2012年7月20日
気持ちが高ぶるのはわかりますが、ちょっと落ち着いてみませんか。あなたにとっては味方がいないように思えるかもしれませんが、言葉が悪かろうが「原因を突き止めてこの件を解決したい」と考えているという点では思いは同じですよ。
えりあ @eria02 2012年7月20日
nikolaschka とりあえず、俺がこの被害にあった時に聞いたことないスパム行為だったので、善意?罪悪感?偽善? よくわからないが 話しわかってもらえるのが作者さんしかいないと思った。だから聞きに行った
あそなす @asonas 2012年7月20日
「のれんを押している感」 いつかハイタッチできるといいなぁ
ゆーごく @uu59 2012年7月20日
@eria02 クリーナーを勝手に設定されていたアカウント5つのうち、何か共通点はありますか? たとえば同じアプリを認証していたとか、パスワードが同じまたはすごく似てたとか、その5アカウントだけよく使ってたとか
えりあ @eria02 2012年7月20日
italyeast 落ち度がなくても利用されて迷惑になってんの
qyen @9yen 2012年7月20日
黒歴史クリーナーでtogetterのコメントを消す機能が求められる。
. @_AZ_UME_ 2012年7月20日
自分の落ち度が何もなくこんなことは絶対に起きません、仕組み上絶対に。まずそこを認めろ、理解しろ。そうじゃないと話が全く進まない。誰が悪いとか何を止めろとかそういう以前の問題。あと黒歴史クリーナーのサービスが停止したところで何も問題は解決しないし被害が広がることも収まることもない。無関係。 貴方1人が間違ってるのか、周囲のコメントくれてる人たち全員が間違ってるのか、そのくらいの切り分けは出来るだろう?
前田 悟志🐱モルムギカレンダー発売中! @Satoshi_Maeda 2012年7月20日
他人の為かもしれないけど、正当な理由(過去のツイートを消したい)でクリーナーを使いたい人の方が多いわけで、もし仮にクリーナーが無くなったときに困る人が出る。 それでも「他の人の為に」サービスを停止しろって言うの? あなたが本当に言わなきゃいけないのは「見知らぬサービスを認証してないかチェックしてみて!」とか「パスワードはこまめに変えよう!」じゃないのかな?
かのりん @kanorin 2012年7月20日
[http://twitter.com/eria02/status/226005653276196865] との事だが、eriaさんは客観的なものの見方と、コンピュータについての知識をもう少し身につけたほうがいいかと。94垢も管理してるのですから尚更に。
えりあ @eria02 2012年7月20日
dempacat クッキーと閲覧履歴確認した=自分じゃねぇだろ?確認した甲斐はあるじゃねぇか
伊東 @italyeast 2012年7月20日
eria02 だから矛先を向ける相手が間違ってるんですよ みなさん親身になって考えてくれていることですし、感情論は抜きにして落ち着けよ
あそなす @asonas 2012年7月20日
落ち度があったから黒歴史クリーナーを勝手に利用されて、自分だけが迷惑を被ったんでしょ。
mattn @mattn_jp 2012年7月20日
まず、アカウント乗っ取りなら警察が動いてくれる場合がある。あとIP調べれば自分が使ってる端末を他人が操作したかどうか(身内かどうか)が分かる。
nog @nog 2012年7月20日
というか多分既に勘違いってこと気付いてるけどここまで言っちゃって引き返せない状況になってるだけだと思う。WEBプログラマでもない限りこんな勘違い別に恥ずかしいことじゃないから「勘違いでした(テヘ」くらいで終わらせれば良いのに。
えりあ @eria02 2012年7月20日
uu59 対して使ってない垢も入ってた。PW全然似てない。 全て共通して使ってるアプリは無い
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
結局どうしたいの?このまま並行線で解散か~
かのりん @kanorin 2012年7月20日
(上のまとめからは、それが類推できなかったが)垢ハックされた!→他の人も垢ハックされて自分と同じ目に合う人がいると大変!→黒歴史クリーナーを止めてもらおう! こういう趣旨かと思います。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2012年7月20日
なんていうか、まず自分の考えが正しいっていうのが妄想だと気付くべき。ただの頭のおかしいクレーマーだよこれ。スパム行為って言葉の意味もわかんないみたいだし(笑) 
えりあ @eria02 2012年7月20日
orangemoon0032 それは過失したほうが悪いだろ?即即刻やめればいい。 ログ読んで来い
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2012年7月20日
なんでそんなにアカウントもってるのか、そっちも意味わかんないよね(笑) 
えりあ @eria02 2012年7月20日
nikolaschka 考えが同じっていう方もいるのですが、ただ冷やかしとか煽るだけの奴らがいるので困ってるんです。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
eria02 あなたの過去に何があったかは知りませんが、不正アクセスなら警察とTwitter社に届けを出すのが筋じゃないんですかね。作者さんにサービス停止を要求するのはお門違いもいいところだと
かのりん @kanorin 2012年7月20日
カード番号とパスが流出したので、オンラインショッピングサイトは休止しろ!他に二次災害に合う人がいるかもしれない!! こういうことですね?
nog @nog 2012年7月20日
それぞればらばらの94個のIDとパスワードを絶対に自分以外の他人にばれない状況で管理するのってかなり難しいと思う。
闇のおにくやさん @nomoreunk 2012年7月20日
@eria02の垢を乗っ取った奴が今、ほくそ笑みながらここを見ていると予想。
えりあ @eria02 2012年7月20日
_AZ_UME_ そこが認められないから問題なんだ。 認められる【落ち度があると理解していれば問い合わせることなどしない
n1ke @_muno_ 2012年7月20日
アカウントハックされた時点で何でも出来ます。黒歴史クリーナーがなくなったところで解決にはなりません、以上。
えりあ @eria02 2012年7月20日
Satoshi_Maeda 見知らぬアプリは消そうとかツイートしましたが全く拡散しませんぜ。 だったら方法ないじゃないですか
ゆーごく @uu59 2012年7月20日
@eria02 ご回答どうもです。追加でお聞きしたいんですが、いっぱいあるアカウントの管理ってどういうふうにされてますか? 暗記してるパスワードを使って必要なときにログインしてるのか、ブラウザにパスワードを保存してそれでログインしてるのか、あるいは専用の管理ソフトを使ってパスワードを保管してるのか。
mattn @mattn_jp 2012年7月20日
ちなみにランダムなパスワードを使ってる人がブルートフォース的にパスワード抜かれる可能性が極小だったとしても、このケースだと可能性が94倍になるのだが。
前田 悟志🐱モルムギカレンダー発売中! @Satoshi_Maeda 2012年7月20日
nomoreunk そして今まさに乗っ取ろうとしてる奴とかいたりして(苦笑)
みっこ @orangemoon0032 2012年7月20日
eria02 だからセキュリティが甘いんですよー。94アカウントの内5つもアカウントいじられるって事はどういう事か分かりませんか?
えりあ @eria02 2012年7月20日
kanorin おう。とりあえず、落ち度が見つからんし、黒歴史クリーナーが悪いと言ってる訳じゃないんだよ。 今後同じことが続く可能性があまりにも高いからいったん止めてもらうか何かして熱が覚めるのを待っていて欲しかった他だけ
とーま @Amothic 2012年7月20日
oauthの仕組みを分からず、サービス停止要求する前にoauthをググるなりして調べてきたほうが早いんじゃ…
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2012年7月20日
ああ、なるほど……キャラクターbotとかのアカウント作って遊んでるのかな? それなら納得……だけど、今回のは見当はずれのクレーマーだと思うよ? 
shuji yamamoto @shuji 2012年7月20日
作者さんも情報提供してくれるというのだから、認証された各アカウントのIPと日時を教えてもらったら、いろいろはっきりすると思う。
つどん @UDON_Paradise 2012年7月20日
こいつの言いたいことがよく分からんが頭おかしいというのはよく分かった
あそなす @asonas 2012年7月20日
あああああああああああああ、自分からPassを漏らしたしか考えられねえだろうがよおおおおおおお、理解しろやあああああああああああああああ。
Daigo Wakabayashi @frnk 2012年7月20日
eria02 とりあえず時間も時間ですし、いったん寝たらどうでしょう?明日になって落ち着いてから考えてみたほうが良い問題だと思いますよ。
えりあ @eria02 2012年7月20日
glie_se どっちでもいいんじゃないかな。 黒歴史クリーナーの作者とはとっくに話は終わってたのに勝手にまとめられてここが荒れてリプ欄が荒れたから弁論しにきただけだもの。 できれば解決してほしいができないこともある。
たろびー@幼女の聖水飲み隊 @tarobee54 2012年7月20日
リア友なんだけどさぁ、こんな時間だし寝たら?明日学校だぜ?
あるごす @argos_M1111 2012年7月20日
eria02 サービス側に落ち度がないのは分かって頂けているのですよね。では次に疑うのは必然的に自分の環境ということになりませんか?自分の環境を疑ってどこにも抜け目がないと確かに言えますか?仮に僕があなたの立場ならそんなことは言えません。なぜなら自分の知らない方法でPWを抜かれた可能性を棄却できないからです。
えりあ @eria02 2012年7月20日
kanorin そうですね。黒歴史クリーナーのみを登録されるなんて不可解ですし
前田 悟志🐱モルムギカレンダー発売中! @Satoshi_Maeda 2012年7月20日
eria02 いや、普通は結構拡散するよ?自分が被害を受けたって事実があり、フォロワーからクリーナーを指摘される位、他の人にも被害が見えてるんだから。 やるまえから諦めちゃダメ。
n1ke @_muno_ 2012年7月20日
eria02 アカウントハックされた時点で何でも出来ます。黒歴史クリーナーがなくなったところで解決にはなりません。 そしてアカウントハックされた原因に黒歴史クリーナーは一切関係ありません。 これでも黒歴史クリーナーの停止を求める理由を教えてください
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
もしシステム的に問題があったとすると、どちらかというとツイッター本体の方で、それなのに黒歴史クリーナーの作者のほうが話聞いてくれそうだから、そっち止めろってのは、ちょっと作者さんが可哀想だよね。
しめじ @shimeji_doku 2012年7月20日
1.ここにコメントしている皆さんは別に泣き寝入りしろとか、文句を言うなとか言っているわけではなくて、文句を言う先を間違えていると言いたい人が多数ですよ。どうしても対処したいならまずはIPを黒歴史クリーナーの作者さんから頂いて、そのIPを元に警察に届け出て捜査してもらったほうがよほどあなたの言う「今後の被害を考えたから止めて欲しいと願った。決して自分の為とかでは無い。他人の為だ。」に合致していると思います。
しめじ @shimeji_doku 2012年7月20日
2.警察を信用出来ないとおっしゃっていますが、まずはできることをやってから作者様にサービスの停止を求めるのが筋では?現状できることをせずに関係のない方向に文句をいうのは八つ当たり以外の何物でもありませんよ。少し熱くなっているようですし、一晩ゆっくり休んでからもう一度考えてみては?
えりあ @eria02 2012年7月20日
mattn_jp そのうち、ふぁぼ用垢しか乗っ取られていないのが不可解
ひよこ3分07秒 @chick307 2012年7月20日
言葉は通じるのに、話は通じない。不思議だ。
かのりん @kanorin 2012年7月20日
@eria02 と、いうことであれば、例えば「認証後、削除開始までに時間をある程度置く」「認証後、垢管理してる人間に何かしら確認・通知をする」等改良を加えるよう提案するのが良かったと思いますが。
電波猫(ギャル) @dempacat 2012年7月20日
eria02 どのクッキーの話してんの?www 閲覧履歴は削除できるから、原因が気になるなら、とりあえずIPアドレス教えてもらって逆引きした方がいいと思うよ。
mattn @mattn_jp 2012年7月20日
eria02 ネット通なのは理解したけど、Webサービスの仕組みを理解した上での常識人だとは思えい言動に見えます。悔しいのは分かりますが、まず最初に黒歴史クリーナーに過失があるという認識はやめましょう。これがWebサービス一般の常識です。
ITDOREIKUN @wtpgjmwtpgjm 2012年7月20日
まだスパムの意味調べてないのか…
えりあ @eria02 2012年7月20日
mattn_jp ごめ、まちがえました、ふぁぼ用垢以外しか乗っ取られてないんですよ
nog @nog 2012年7月20日
パスワード暗記。。。。。それなんらかの法則に基づいたパスワードになってないですか。。。?id + なんとか みたいなのとか
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
eria02 状況把握しました。なるほどこれは解決が難しそうですね....了解です
闇のおにくやさん @nomoreunk 2012年7月20日
こうやって勝手に警察不信で暴走して泣き寝入る人が日本には多いので、不正アクセス問題は永遠に日本からなくならないのです。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
あとはありがちなパスワード一覧ってのがあって、これに該当するとハックされやすい。
mattn @mattn_jp 2012年7月20日
あり得るとしたら、書き込み可能なoauth tokenを流出してしまったWebサービスもしくはxauthクライアントがいて、それを使って悪用されたという可能性はある。
ぬか漬けさん @nukanuka3 2012年7月20日
脆弱性のあったJanetter使ってた時期ありますよね?しかもツイートが消えたアカウントで。ツイートが消えた5アカウント全てでJanetter使っていたという事はありませんか?あと、3月以降にパスワード変更しましたか?
:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012年7月20日
っつか・・・パスワードって、時間さえかけられるのであれば、案外簡単に突破出来ちゃうモンなんですよねぇ。あと、“怪しいURLを踏んでいない”ってのも、本人が知らん間に踏まされているケースがあるので、アテにならんのですよねぇ(手法を書くのは避けますが)。
⚾⚾くるがみ⚾⚾ @kurugami 2012年7月20日
最後に老婆心ながら申し上げておきますが、状況的に他のアカウントもパスバレしている可能性もあります。 当然その後多分対策はしていると思いますが、十分お気をつけください。
えりあ @eria02 2012年7月20日
flame_ing わざわざそんなことやるとおもいますか?
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
これはコメント欄のまとめが要る(迫真)
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
mattn_jp 無理、tokenはサービス固有。
塾長に擬態 @mira_cetus 2012年7月20日
また「ギリギリで話が通じない人」が…。 まずキーロガーとか仕組まれてないかPCなりスマフォなり(スマフォにキーロガーとかあるのか知らんけど)確認してみろ。「自分のPW管理は絶対確実だ」って思ってる奴の管理が完璧なことなんてまずない。
えりあ @eria02 2012年7月20日
とりあえず、吐き気もしてきたので寝ます。 本当に解決を望みたくログ読んでもまだ質問がある方はリプ下さい。できる限り対応します。
nog @nog 2012年7月20日
mattn_jp サービス側に利用履歴あるっぽいのでその可能性は非常に低いかと
電波猫(ギャル) @dempacat 2012年7月20日
eria02 無断認証しないための仕組みは、各サービスが実装しているのではなく、Twitter社が実装して、Twitter社の提供した仕組みを使わなければ認証できないようになっている。つまり本当に君に落ち度がないなら、Twitter社の仕組みの不備で、外部アプリの作者には対応できないし、この世の全ての外部アプリが同じ不備を抱えていることになる。それは非常に重要な問題だから、Twitter社に問い合わせるべきなんだ。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2012年7月20日
chick307 いやぁ、よくある事ですよ(笑) 
えりあ @eria02 2012年7月20日
ただの冷やかしや煽りはいりません。
:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012年7月20日
っつかこんな時間にモンティ・パイソン見たくなっちゃったじゃないか!ついでにSPAMも食いたくなっちゃったじゃないか!
都幾川 沙月 @SatsukiFox 2012年7月20日
もし黒歴史クリーナーがサービスをやめたとして、次に今回の被害者が文字通りのアカウント削除とかされたらTwitter運営に「被害者を増やさないためにアカウント削除機能を停止しろ」とか言うのでしょうか、と眠い頭で考えてみたり。
toru mori @tmo67 2012年7月20日
被害にあったアカウントが同じクライアント使用してたとか、被害アカウントに共通の状況って無いのかな?
ITDOREIKUN @wtpgjmwtpgjm 2012年7月20日
ブルートフォースのこと言ってんだよね そもそもブルーとでカチ割られるようなパスワードにしてんのは過失だと思うなぁ
えりあ @eria02 2012年7月20日
IPを警察に届け出るとかそういう解決の話は理解しましたので、その辺はもう言わなくても大丈夫です
出雲国エリカちゃん@orumin @kotatsu_mi 2012年7月20日
純粋な正義て怖いですね。自ら正義を遂行せんとしているのはかっこいいですけど、その正義はあなただけの正義なのですよ。 周囲から見たら単なるムチャぶりでクレームで害惡です
えりあ @eria02 2012年7月20日
tarobee54 せやな。寝る。 たろびも寝ろよー?
へびめた@44歳 @hevi_meta 2012年7月20日
アカウント教えてないって、ツイッターアカウントは教える教えないに関係なくネット上で公開された情報なんだが。あとログインは、アカウント知らなくてもメアドとパスワードでもできるんだけど。それとスパムについて勘違いしているみたいだが、そもそも「乗っ取ってからスパムとして利用する」わけで、今回のケースは「スパム目的で乗っ取られていない」と考えるべき。
フシハラ @Fushihara 2012年7月20日
「自分からは絶対passが漏れてない。他に関係者はツイッター社か黒歴史クリーナーの作者だ。ツイッター社が答えてくれるとは思えない。だから黒歴史クリーナーの作者に頼む」こんな思考回路ですかね
えりあ @eria02 2012年7月20日
トゥゲッターには多分こないと思いますので不可解なことがあればリプ飛ばして下さい。 この度は申し訳ありませんでした
でざを @_desire3_ 2012年7月20日
eria02 仮に君の言う通りスパム行為目的の垢乗っ取りだったとしよう そしたらわざわざ黒歴史クリーナーかけるなんて手間かけないでしょ? 君のされた事は嫌がらせ意外の何物でもない
電波猫(ギャル) @dempacat 2012年7月20日
eria02 で、君の味方をしていない人のほとんど(私含め)は、その仕組みには不備がなく(どういった理由かは知らないが)君に落ち度があるんじゃないかと疑っている。そう思う理由は2つあって、1つはTwitter社はOAuthという信頼のある方法を採用しているということ、2つ目はTwitterで無断認証ができるとなれば、より多くの人が被害に遭って大変な騒ぎになってしまうと考えられるが、現状、君しか現れていないこと。
mattn @mattn_jp 2012年7月20日
お疲れ様でした。原因分かるといいですね。 そして全てのサービスクリエイターがoauthの一般認識の低さからサービスを停止する様な事がない事を祈っております。
:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012年7月20日
eria02 「居ない」と断言できないから、ああ言う事を言った訳で。
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
今までの多くの人の書き込みに大体、必要なことは書いてあるので、これ以上話を進めても仕方ないと思うのでこれで最後にしますが。ツイッター+黒歴史クリーナーのアカウントをbotで不特定多数をクラックするのは相当難しいし、それで5つのアカウントをハッキングするのは奇跡なので、必ずパスワードを手で入力した人がいると思うという見解だけは書いておきます。
かのりん @kanorin 2012年7月20日
ま、ここでコメントしてる人たちもこれを機会にご自身のパスワードの見直しをするのも良いかもしれませんね。かのりんもブルートフォースで割られそうなパスなので考えなおさんと…。
あさ @asahiko 2012年7月20日
とりあえずここはもう寝るべきでしょうね。 @eria02 さん、おつかれさま。被害にあったことについて同情します。
えりあ @eria02 2012年7月20日
話聞いてたか? その辺はもう理解している 問題なのはPWがどう漏れたかだ 落ち度は絶対にないのだが漏れている そこが問題なんだよ その辺に関しての質問があるならば リプ飛ばして下さい 今後とぅぎゃったーにコメントするのは禁止します。 流石に全て見るのが辛くなってきた
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
皆様お疲れ様でした
あるごす @argos_M1111 2012年7月20日
真実は闇の中である。(知ってた
えりあ @eria02 2012年7月20日
お疲れ様です。 とりあえず、皆様もパスワードの見直しとアプリの定期的な確認はしたほうがいいと思います。
ひいらぎあや @hiiraya 2012年7月20日
ぐだぐだ言ってねえで作者からIP開示してもらって最寄りの警察署に不正アクセス禁止法で「告訴」して来てからモノを言え。警察にも行かず、Twitter社にも被害報告もせずじゃ何の解決にも、第三者の被害防止にもならんだろ。あと学生だから人間として出来てねえとかそんな言い訳はネットじゃ通用しないんだよ。機械的にパスワードアタックでもされてたら関係なくいくらでもパスワード抜かれることぐらい理解しろ。出来なきゃ94個のアカウント全部消してTwitter使うな。
さるたに@5/25大阪カルドリボルトオフ @Sarutani_tweet 2012年7月20日
「俺に間違いなどない!」って言うのは悪役の典型的な死亡フラグだよね。
כניאל (けにえる) @knyel 2012年7月20日
商用のネットサービスに携わっているが、ユーザーから「自分のIDが勝手に使われた!」みたいな苦情が入った時にまず「家族や友人・知人にいじられてないですか?」と尋ねると「そんなこと絶対ない!お前の所で情報漏洩してるんだろう!」と言ってきた人が後から「やっぱり身内でした…」と言ってくるパターンも多いのよね。ま、OAuth便利だけどソフト作りしない人にはID/PW方式より説明が更に困難になるなというのはよくわかりました。
mattn @mattn_jp 2012年7月20日
まずパンツ履け!
クソ雑魚 @myriostigma 2012年7月20日
なんと言うか色んな意味で可哀相な人だな…
n1ke @_muno_ 2012年7月20日
お疲れさまでした こういうのはどうしてもサービス提供者側で見てしまうな~とりあえず被害自体はご愁傷様です
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
ちょっとパスワード変更してくる...
むらりんご2 / murapple @murapple 2012年7月20日
包丁で殺人事件が起きたから、包丁を一時販売中止にしてほしい、ってことか。でも、包丁が必要な人が居るのはどうする?
ひいらぎあや @hiiraya 2012年7月20日
eria02 つか、トゥギャッターの仕組みを知らないなら勉強するなりググるなりしろよ。まとめたのは作者でもない第三者の別人だ。
フシハラ @Fushihara 2012年7月20日
PWがどう漏れたかで自分に落ち度がないってんならツイッターのバグしか有り得ないだろ。連携アプリ関係なくなった。
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
本人には別に意見はないので、意見してる人へのツッコミだけど、機械的にパスワードアタックをツイッターにかけてクラックするのは無理だってば。ツイッターがどれだけスパム対策に力かけてると思ってるんだ。全く方法が思いつかないとは言わないけど、それをやる規模感と黒歴史クリーナーを使う規模感が見合わない。明らかに私怨に近いレベル。
あれっくす @NStyles 2012年7月20日
「今後とぅぎゃったーにコメントするのは禁止します。」とか宣言する前にTwitterが禁止しているspam行為(大量アカウント取得)をなんとかしよう…。 https://support.twitter.com/articles/234686-#
かのりん @kanorin 2012年7月20日
@eria02 あと作者にも謝罪and簡潔にまとめたわかり易い是正をすべきと思います。今回の騒動は話の伝え方が悪かった、論点が違うので頭のおかしい人と思われたのと作者に迷惑をかけたため炎上したもの。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
しかしコメント欄で既に出尽くした意見が繰り返し出てくるのをリアルタイムで見られたのは面白かった。これは対応するのも疲れたでしょう。お疲れ様でした
as2000u27 @as2000u27 2012年7月20日
システム側には問題ない。そのうえでID及びパスワード管理を適切にやっていて自分に落ち度がないというのであれば、残る可能性としては別人格が黒歴史クリーナーに登録して削除したことくらいしかないのではないだろうか。
mattn @mattn_jp 2012年7月20日
fshin2000 もちろん僕も物理的な方が可能性高いとは思ってますよw
ひいらぎあや @hiiraya 2012年7月20日
eria02 トゥギャッターにコメントするのを禁止しますってお前の権利じゃないんだが。学生は夜更かししてないでクソしてさっさと寝ろよ。良識ある大人が盛大に釣れて満足か?
:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012年7月20日
で、‘94個中の5個が破られた’って話だけど・・・「“誰かが悪意を持って実行した”ってケースも否定できなくはないよね」と言うアレな話を思いついてしまった俺。
れとれと @retlet 2012年7月20日
よくわからないけど おいしいものたべて うんこしたらなおるよ!                                        ハ_ハ                  ('(゚∀゚∩ なおるよ!                 ヽ  〈                   ヽヽ_)
ひいらぎあや @hiiraya 2012年7月20日
あ、94個アカウント取得は大量取得でそもそも規約違反か。通報しとくか…
こたつ@Milu @milu0_0_0 2012年7月20日
無断RT・Fav禁止の次はコメント禁止だし明日はツイート禁止も出てくるのかな
重-オモ- @__oMo__ 2012年7月20日
94アカウントのIDとメアドとパスワード全部違っていて全部どれがどれに対応してるか、本当に暗記してるなら結構超人的だなと思ったけど、数字が一つ違うだけみたいな、一個バレたらあとのもすぐ想像できる出来るレベルの違いだったりしたら、わりといけるかもしれないな。 とこのまとめ内の問題の人のアカウントのIDを見て思った。
えりあ @eria02 2012年7月20日
ああ、もう。 げ原因の収束を望むのか 荒れるのを望むのか 叩きたいのかなんなのかわからん。 とりあえず、わからないことはログ見れば9割わかる。 それだけだ。 同じ対応に疲れる。 あとは自分で判断して下さい。 この度は面倒かけてすみません 今後同じようなことがある可能性もあるので 気をつけて下さいな
あこうんと @acounto 2012年7月20日
言いたい事は分かる。言いたい事は。
闇のおにくやさん @nomoreunk 2012年7月20日
「今後とぅぎゃったーにコメントするのは禁止します」 燃料投下にしか見えない・・・・・・・・・ほんとに、もう寝たほうがいいよ・・・君多分ネットに向いてないと思う。
じょい @joy1192 2012年7月20日
多分だけど、後ろからパスワード見られたか、FirefoxとかのブラウザのID/パスのセット(設定から見れる)を見られたかの二択だと思うよ。Twitterのアカウントを決め打ちでハックできるなら、アメリカのオバマ大統領の公式アカウントだって同じ原理で突破できるんだぜ?
真悠 @mayu20111123 2012年7月20日
eria02 じゃあお前は今後Twitter禁止な。
発言内容はすべて虚構です @NA_geek 2012年7月20日
えふしんさんが丁寧にわかりやすく説明しているのに完全にスルー、煽りにだけ反応していて病的なものを感じる
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2012年7月20日
「身近の犯行」「パス漏れ」「Twitter社か警察に話をしろ」という話はなぜか頑なに断るのに、黒歴史クリーナー作者には執拗に的はずれなサービス停止要求をし続ける。そのアンバランスさと拘りがドコから来るのかがよく分からなくて面白い。サービスセンターで還暦の男性と電話してるみたいな気分になれる。
やまけん yamaken.jp @yamaken 2012年7月20日
@eria02 本人降臨で余計に香ばしくなったけど、物事の本質を結局わからずのままなので、結果的に本人飯マズすぎーでつまんない結果だなぁ。eria02垢はTwitter歴 516日ぐらいだから少しは仕組みを知っていても良いと思うんだけどなー。
玉蘭 @gyokuran 2012年7月20日
ポピュラーな事故・犯罪の1つである垢流出が防げるまで停止=事実上の永久停止を意味する
Wisa @isa__yaf 2012年7月20日
結局は「自己責任」なので何とも言えないなこれは。サービス止めてほしい気持ちは分かるけど……?
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
eria02 コメント欄に書き込んでる人に「総意」みたいなものがあるわけではなく、あなたの行動が批判されるようなものだったというだけです。同じ対応に疲れるのはネットは不特定多数の人が見るもので、それを一つ一つ相手にするからです。諦めましょう
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
まあoAuthの仕様を知らなかったんだからしょうがないという感。問題はなぜコメ欄に反論しようと思ったかだ
へびめた@44歳 @hevi_meta 2012年7月20日
とりあえず @eria02 は複数のセキュリティソフトでウイルスチェックしよ?あと「キーロガー」でググってみよう。
太田圭/いそがしい @sol_craftk1 2012年7月20日
これは犯人からの警告なんだよ これ以上調子乗ったら次はアカウントを削除するってな
ググたん™ @gon_fox_2018 2012年7月20日
面白かった!(小並感) あと、皆さんのコメントがタメになったことに感謝したい。 原因となった方は、ご愁傷様。
瑠美亜🍆🐟🥕.psd @rumia1014 2012年7月20日
PW割れてるなら黒歴史クリーナー止めても手動でツイート削除だって可能じゃん 阿呆なの?
d6rkaiz. @d6rkaiz 2012年7月20日
iPhoneのモバイルサファリにTwitterのアカウント認証したままの場合に、誰かにiPhoneを一時的にでも使われたら、AuthorizeAppをクリックするだけで後は好きにできるようですが、そんな事はない?
niho @niho_ 2012年7月20日
あ、わかった。「みんなのために」黒歴史クリーナーを停止しろってことじゃないのね。パスぬかれていつまたツイート削除されるかわかんない「俺のために」停止しろってことね。あー。すごいすっきりしたー!
rose_quartz @rose_quartz 2012年7月20日
正直94個のアカウントの全て違うパスワードを記憶してるって時点でうそっぽいんだが
d6rkaiz. @d6rkaiz 2012年7月20日
でも5個もアカウントを抜くのは難しいか・・・・
輝井@「空手バカ異世界」好評発売中! @terry10x12th 2012年7月20日
えーと、問題は誰に落ち度があるとかそういうことではなくて、例えば件のサービスが人命に関わるものであれば、サービスに問題が無くても原因がわからない以上、即刻停止するよね?この人が求めてるのはそういうことだと思う。ただ、自分の被害感情を客観的な問題の重さと取り違えてしまってるもんだから、「なんでこんな大事なことに対処しないんだ!」って論理になる。 まぁ、状況的にこの人の環境に問題がありそうなのでこうやって総ツッコミ受けてるわけなんだけど。
karasu @karasu9113 2012年7月20日
常識的範疇から考えて、TwitterのID/PWは100%破られないとは言い切れない。ツイート一括削除サービスの削除機能についても機能の及ぼす影響範囲が大きい。これは作者はサービスを提供する人間として認知しておかなくてはいけないと思う。しかし、今回の件では複数ユーザからの意図しない削除についての訴えが発覚してない事からただちに甚大な被害が出るとは言い切れない。よって停止要求については妥当とはいえない。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
terry10x12th なるほどようやく理解できました。ありがとうございます。
karasu @karasu9113 2012年7月20日
しかし作者に対して機能の影響範囲が大きいにもかかわらず画像認証等によるスパム(この場合はツールか何かによって一括で操作された行為)対策や削除前の規約同意要求が必ず表示されるように、もしくは意図しない削除による被害が出ている事を利用者に通知する等で被害範囲を把握するように要求することは多少筋が通っているとかんがえられる。
karasu @karasu9113 2012年7月20日
また94アカウント中5アカウントのPWが割れたと言うのは全ユーザ数を加味した垢クラック遭遇率から考えると極めて高いので、個人を狙ったものだと考えられる。よって被害者PCを即刻ネットから切り離してウィルスやトロイの木馬等の感染を確認するほうがより合理的だと判断する。
あーる @motoide 2012年7月20日
凄いな、単純に尊敬出来る。取りあえず、eria02さんの「問題なのはPWがどう漏れたかだ」に全面的に同意。その通りだと思います。
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
本人が否定しているので、これはハズレっぽいのですが、Chrome等のブラウザにパスワードを覚えさせていると簡単にパスワードは見えましたね。学校や家でうっかり保存していないか?という質問をすると思います。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
これってPWのフィッシングにあったと考えるのが妥当な気がしてきた。変なURLは踏んでないと言い張ってるけどそもそも騙されてたら気付かんわ
トオモㄟ( ・ө・ )ㄏもげー! @zuttoomo 2012年7月20日
「twitter社が問題だからそっちに言え」っていうコメントに対してどうせ対応なんかしてくれないし。ってな返答もどうなん… やる前に投げ出して、とりあえず言えば効きそうな、見る限り落ち度がないクリーナー作者に対してクレーム言ってるようにしかみえんわ。
いる @hiltusa 2012年7月20日
おなじ人の保有する垢5つを割られて同じ行為をされたってことは登録してるメールアドレスが共通でメールのパスワード割られた可能性もあるんじゃ…でもそれだとパス変わっちゃうか
シルミノ @silumino 2012年7月20日
言いたいことがコメント欄でようやくわかった。クラッカー(=スパムメールを送る人と思い込み) が同様の手口でパスワード抜きと黒歴史クリーナーを使いツイート消しする可能性がある。と言っているんだな。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
queile リンク先、予想の斜め上でした...以前から被害にあってますやん...
risou @risou 2012年7月20日
terry10x12th 主張は理解しましたが、コメントしてる人たち(の一部)が言いたいのは、今回の場合、即刻停止を求める相手となるサービス提供者は一括削除サービスの提供者ではなく、 Twitter 社ではないか(一括削除を許可しているのがTwitterなので)、ということだと思います。
karasu @karasu9113 2012年7月20日
ん?pwを勝手に変えられたって事はメールの方クラックされてるよね?Twitterの仕様通りなら。
シルミノ @silumino 2012年7月20日
それなら黒歴史クリーナーの新規認証の凍結、及びツイッター社に報告が正しい方法だと思う。ツイッター社は情報流出には気を遣っているから必ず対応するはず
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
hiltusa 既に登録されているメールアドレスは他のアカウントに使用できない仕様になっていますので、アカウントの数だけメールアドレスが必要です。
むんた @muyoz7 2012年7月20日
もしかしたらフィッシングサイトにやられたのかもしれないな。 http://blog.livedoor.jp/carpnews/archives/11077354.html 話はついたようだし、この人のように嘆き悲しまないようにPW漏らさないよう気をつけようという教訓は残ったということか。
シルミノ @silumino 2012年7月20日
パスワードクラックの犯人(のIPなど)を特定できたら、認証再開ってな感じかな。だからサービス停止ではなく認証を凍結して、社に報告。
真悠 @mayu20111123 2012年7月20日
queile 完全にパス割られとるやないかw
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
karasu9113 pwの変更には旧pwだけで事足りるのでは?
こぶたちゃん @kobutachan 2012年7月20日
この人の戯れ言はあくまで「お願い」なんだろう?じゃあ「嫌だ」のひと言で終了だな 拒否されたことについて不満や文句を述べたらいけませんよ 世間的にその主張は道理が通っていないいうのは、他の人の反応を見て分かったでしょう もうあなたは(あなたが勝手に妄想している)社会正義の為に戦わなくていいんだよ みんな大丈夫って言っているから 心配してくれてありがとう、もうしなくていいよ
真悠 @mayu20111123 2012年7月20日
2ヶ月も前からパスワード割られてて今頃になって大騒ぎしてるとかTwitter使うのやめろよw自己管理できてない @eria02 が作者に土下座すべきだろw
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
silumino 黒歴史クリーナーにアクセスするためのパスワード入力してるのはツイッター本体のサイト。
karasu @karasu9113 2012年7月20日
glie_se 以前といっても今月かな?pW忘れて・・・あーそうだPW忘れてたからPW再設定用のURLもらって変更したんだった。PW変更のみならメール必要ないですねΣ(´∀`;)
いる @hiltusa 2012年7月20日
glie_se あら複垢とかうといもんで・・・
おうき/りっか @oukix 2012年7月20日
「今後とぅぎゃったーにコメントするのは禁止します」に吹いた。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
hiltusa いえいえ、普通の人は知らないと思いますよ。
あーる @motoide 2012年7月20日
しまった、 @queile が面白すぎて珈琲吹いた。今後みんなが珈琲吹いたら被害が大きいので面白いツイートは禁止してください
ししゃ @sisya 2012年7月20日
「アカウントは100個程度ある」「パスワードは全部違う」「毎月パスワードを差し替えている」 およそ現実的とは言えないこの運用を本当に行っているとすれば、廃人どころの騒ぎではない。嘘ついてるとは思いたくないけど、持論の展開が情報公開も含めて少々無茶苦茶に思える。
えふしん @fshin2000 2012年7月20日
なるほど。黒歴史クリーナーはつい先日、再公開ということを記事で見ましたが、既に5月からパスワードは漏れていた訳ということですか。
ししゃ @sisya 2012年7月20日
「ハックされた」という点については高確度で真実だとおもうので、逆にそっちが心配。キーロガー入ってませんか?ハックされてるのはついったーのアカウントだけですか?外部ツールの心配より、まずご自身の心配をしてください。あなたに個人的な恨みを持ってる人がいる線の方が強いですよ。
nakamura001 @nakamura001 2012年7月20日
全て主張が正しいとした場合、Twitterじゃなくて、メールのパスワードが攻撃者にばれてる可能性が高く無いだろうか?
yunishio @yunishio 2012年7月20日
@eria02さんそんなにおかしなこと言ってるわけではないよ。万が一PWが突破されたとき、あまりに影響力の大きいアプリがあるとそのぶん被害も大きくなるから、そのような強力なアプリは好ましくない、と言ってるだけで。ただ、かれがPW突破された後のことを懸念しているのに対し、みんなが突破を予防することに関心を置いているという違いがあるので、すれ違いが起きている。
シルミノ @silumino 2012年7月20日
よく考えると面白い対立関係が見えた。長期的に考えて本人やツイッター社のセキュリティを重視する俺らに対し、短期的に、犯行を予防するためサービス(認証)停止を求める被害者。
yunishio @yunishio 2012年7月20日
なんらかの理由でPWが流出したように思えるけど、かれの 説明が正しかったら原因がよく分からない。キーロガーを仕込まれたと考えるのがいちばん自然か。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
nakamura001 なるほど、有り得そうな話ですね。pwをリセットするメールだけをすぐにメールボックスから消せば良いだけですし。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
でもサービスを利用する人の利便性も秤にかけなければならんよね。
mitarai @mitarai 2012年7月20日
yunishio 好ましくないアプリに対して、すべきは改善点を提示することで、サービスの停止を求めたこととの差は大きいと思います。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
万が一PWが突破されたとき危険だからという道理が通るならば、極論だとオンラインバンキングとかはどうなるんだ。ID/passもろもろの管理能力無いならオンラインサービスを使うなよと
はろもに @woolong_high 2012年7月20日
@eria02さんが会社帰りに夜道を歩いていると、通り魔に包丁(tweet全消しアプリ)で刺されました。毎回違う場所で計5回も!どうやらその5件全てで包丁はA社(黒歴史クリーナー)の物が使用されていました。そこで@eria02さんはA社に「貴方の会社は包丁の販売をやめろ!そうすればこの犯人による犯行を防げる!」と要求しました。 A社がもし販売をやめてもB社、C社の包丁は売られ続けるし、包丁自体が販売停止になってもバット(手動消し)やナイフ(アカウント削除)で襲われる可能性が残るのだけれど…。
. @_AZ_UME_ 2012年7月20日
「7個の垢中全ての垢のツイートが消えてる。」 https://twitter.com/eria02/status/225870675334803456 あれ?94個のうち5個じゃないんですか? 他にどんな嘘ついてますか?
はろもに @woolong_high 2012年7月20日
周りの人は「5回も狙われてるのだから無差別犯でなく身内の犯行だろう。心当たりは無いか?」と言いましたが、@eria02さんは「俺にそんな隙はなかった!歩いている時、知人には誰も近寄らせなかったし、共通点の無い94通りの帰り道を、全部毎月違う服で通っているんだから。やはりこれは謎の暗殺組織『スパム』の仕業だ…!」。
はろもに @woolong_high 2012年7月20日
周りの人が「とりあえず、A社の包丁を買う姿が防犯カメラに映ってる(IPログが残ってる)らしいから、警察に届けてはどうか?」と言うと、@eria02さんは「変装(ネカフェから接続)されていたら意味がないし、警察はどうせ動いてくれない。それよりA社だ!!」と、取り付く島も無し。果たして@eria02さんの運命や如何に!
yunishio @yunishio 2012年7月20日
mitarai かれなりに善意をもって最善と考えたことでしょうね。ただそれが妥当でないとして、かれの思い違いを指摘するだけでは、なにも進展しないのではないかト。
真悠 @mayu20111123 2012年7月20日
5月からパスワードが割られてる残念な人の言動見ても解るけどさ…これリアルで外部から恨み買った人に攻撃受けてるよねwこういう他人に強烈な責任転嫁するクレーマーならパス割られたり変更されたり、ツイート消されても十分考えられるわwコメント見たって誰もこの人に同情したり擁護する人いないよね。
mikan @anonymikan 2012年7月20日
サービス停止による被害拡大の大小はさほど無いとも思いますけどねー。PWをとられて攻撃目的で使われていると見るのが妥当なので、一サービスを停止してその人が攻撃をやめるとも思えませんし。5/94は総アカウント数から見れば個人を標的にしてるとしか思えない数字ですし。
ふぁし @fashi2 2012年7月20日
yunishio 「万が一PW突破されたとき」が前提になると、この種のアプリで一番強力で影響力の大きいTwitter自身の基本機能が上位に居座ってますから、黒歴史クリーナーのようなアプリが好ましくないなんて意見は意味がなくなってしまうのですよ。Twitterの機能は使えないけどアプリは動かせる、っていう前提条件があるなら通りますが…
mikan @anonymikan 2012年7月20日
[c621185] アカウントをどう使ってたかによるけど5個のアカウントがほぼ同時期?にとなると、それぞれのアカウントにログインしなおしてその都度リンクを踏んだことになるんでちょっと難しそうですね。キャンペーンサイトみたいなのを装って、とかならあるのかな。
ナょωレよ″丶)ょぅすレナ @rna 2012年7月20日
なんか「アカウントハック=パスワード抜かれた」って思ってる人多いみたいだけど、「はまちちゃん」はあれだけハックしまくってても一度もパスワードなんて抜いてないのよ。。。(抜いてたらとっくに逮捕されてる)
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
pw変えれば対策できるのでは?全く門外漢だけど
yunishio @yunishio 2012年7月20日
glie_se たぶんあなたはPW流出の可能性を疑ってらっしゃると思うんですが、であれば流出原因や予防について考えればよくて、この場合、道理の是非を問題にしてもあまり意味がないと思うんですよね。
Maverick @_M_averick 2012年7月20日
情弱すぎだろwwwwwこれだけの人数に叩かれてる時点で気づけよwwwwwww
名無し.exe @Natrium_exe 2012年7月20日
サービスの停止以外の解決法を認めてないように見える
あれっくす @NStyles 2012年7月20日
ふぁぼ垢が90個ほどあるという話だったけど、パスワード全部変更しましたと発言するまでが短すぎるし、サブアカ併用した多重favは見たところ同じ顔ぶれで7fav固定なので、アカウント数はその7個じゃないかなあと思う。なんで94個と言ったのだろうか。あと、発言消えているのはその7個のうち1つだけ。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
yunishio まさに流出原因や予防について考えればよいと思ってましたが違うんでしょうか?
yunishio @yunishio 2012年7月20日
fashi2 あー、いや。その点に異論はないのですよ。かれの言いたいことが伝わってないなあと思っただけですので。
Maverick @_M_averick 2012年7月20日
そして批判リプにはアー聞こえないか。ダメだなこりゃ
Kaoru Kawashima @altoinu 2012年7月20日
そもそも流出していなかろうがパスワードが難しくすれば絶対破られないモノと勘違いしてる事が落ち度だと思うが…。それにFBやTwitter上のアプリ作ってる側から言わせてもらうとユーザーのパスワードは全く見えない
パンドラ10体目のかげろう@モンスト @DJ_YUYUKO 2012年7月20日
自分に落ち度が無いと盲信し続ける黒歴史を構築している
あれっくす @NStyles 2012年7月20日
だれか、 @eria_kisei 以外で発言消えた残りの4個がどのアカウントか分かる人いない? ぼくは見つけられなかった。
yunishio @yunishio 2012年7月20日
glie_se いや、それでいいと思います。オレらの認識としては黒歴史クリーナーは関係ないという点で一致してますよね。なので、かれの言い分を認めたら…という反論をする必要はあまりないし、かえって混乱するだけだと思いますよ。
あれっくす @NStyles 2012年7月20日
ああ、 @liar_2525 はprotectedだから中身見えないけど、発言消えてるって本人が言ってるな。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
yunishio その点に関しましては同意致します。やはり建設的議論にシフトしなければならないと思います。
ふぁし @fashi2 2012年7月20日
yunishio 一応何回か同じことを主張されていますし、ちゃんとログを読んでいる人には伝わっていると思いますよ。アプリ側に手順を複雑化することを推奨しているコメントもありますし。ただその理由が破綻していますから、そこをみんなに突っ込まれているわけですね。
สุนัข @ayumew 2012年7月20日
銃規制だってそれなりに合理的だろう。
Tatsuya SUZUKI @tazyamah 2012年7月20日
とりあえず被害者?の人に悪意がないのはわかるんだけど、残念ながらその主張は(体力のない)デベロッパー狩りになっちゃうから受け入れられません>< というのが根底にある反論?の捌き方を間違えている気はする。 IT利用者層が増えるのってこわい。
yunishio @yunishio 2012年7月20日
もし、かれが充分に強固なPWを使っていて自覚のないうちに実際に流出しているとしたら、他のユーザにとっても決して無視できない脅威的な話のはず(えふしんさんが、かれの話をできるだけ酌みとろうとしているのは、えふしんさんが抱えている大勢の顧客を保護したい気持ちがあるからだろうと推測してる)。
Chack'n @Chackn 2012年7月20日
94個の垢のすべて違うパスワードを全部覚えてるのかすごいねー あと変なURL踏んでないってなんで断言できるんだろうねーリンクを一切踏まずにネットやってるんだーへー(棒
yunishio @yunishio 2012年7月20日
fashi2 かれの言いたいことを酌みとったコメントが半数、そうでないものが半数という印象があります。しかも後者のほうが目立っているので、かれを感情的にさせてしまっているような気がするんですよね。
EMONS @EMONS1 2012年7月20日
面白すぎた。時間返せ。
yunishio @yunishio 2012年7月20日
原発関連の話題でも思ったけど、「正論」は他人を説得するにはあまりに非力すぎる。それはそうと、クリックジャッキングの可能性は考えられるかしら?教えてえろいひと!
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
正直な感想を述べると彼の話をどこまで信用していいのか謎。どうも話に現実味と一貫性が無いので...
あれっくす @NStyles 2012年7月20日
本人も7つって言ってるし、アカウント数は94個ではなく7個で正解っぽい https://twitter.com/eria02/status/225870675334803456 なぜ94個といったのか、謎い。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
あれ、本当に7つだけですか...ますます謎
ほそかわ たつみ @xckb 2012年7月20日
斜め読みしかしてないけど、「落ち度が絶対にない」がすべての間違いの元だな。
yunishio @yunishio 2012年7月20日
かれの用語は拙いけど、主張は明快だよ。
ジブリール・伊藤ふみ・アリエス @imutakaoru 2012年7月20日
「なんにもしてないのにこわれた」はいはい。
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012年7月20日
もしや誇大表現の癖があるのでは
とでん8800 (極悪平和主義者) @toden8800 2012年7月20日
94個のアカウントにそれぞれ幾つぐらいTweetしてたんだろう。考えると恐ろしい。
Hrathnir @Hrathnir1 2012年7月20日
ざっと流し読みしかしてないけど「ふぁぼ用に94垢も持ってる黒歴史はお菓子に含まれますか?」まで読んだ。
ナょωレよ″丶)ょぅすレナ @rna 2012年7月20日
@anonymikan 返信あるの気付かなくてコメント消しちゃいました。すみません。malaさんからツッコまれて風評になるからやめてって言われたので消しました。そもそもXSSとかCSRFでは黒歴史クリーナーのOAuth認証を通して実行までさせるのは困難とのことでした。
雨霧あくら @ACRossiya 2012年7月20日
読み物としては中々面白いものであったよ 気軽にネット出来過ぎる世の中なのだろうか
ドッスン @thw0mp 2012年7月20日
嘘でなく「彼自身も気づいていない『彼』による犯行」の可能性は。この件にかぎらず、身に覚えのないことで他人に指摘されて困惑したり、何故か記憶が抜け落ちているようなことはなかったか。
mikan @anonymikan 2012年7月20日
rna やりとりのツイート読ませてもらいましたが、Twitter黒歴史クリーナー両方とも思ってたよりも対策はされているんですね。私もクリックジャッキングとかの可能性も無くはないんだろうなー程度に思ってましたが勉強不足でした。
sesamee @Sesamee47 2012年7月20日
背筋が寒くなった。怪談なんかよりネット挟んでモノホン鑑賞ってのが一番涼をとれる時代だなあ。
ナょωレよ″丶)ょぅすレナ @rna 2012年7月20日
黒歴史クリーナー側のアクセスログに何か手がかり残ってないかなー。
KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA 2012年7月20日
1.ID/Passwordが漏れてなくても、Twitterにログインしっぱなし/自動ログインする状態のブラウザや携帯電話、ゲーム機などからOAuth認証された可能性がある
夭野うさこ @bib00 2012年7月20日
>今後とぅぎゃったーにコメントするのは禁止します。 めっちゃ草生えた
KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA 2012年7月20日
2.主張の内容としては「黒歴史クリーナーは『拳銃』の様なもので、このような被害が出た以上、存在自体が規制されるべき」と理解しているが、これは無理筋だとと思う
yunishio @yunishio 2012年7月20日
bulkneetsさんのツイートを中心にまとめました。問題があるかも。まずかったら削除しますね。http://togetter.com/li/341653
Baalのようなもの@人生の墓場 @E_NxD 2012年7月20日
自分のパスワードが抜かれたのが原因じゃねーの。パスワードは類推されたりブルートされにくいのにしなよ。アクセスログの提供に応じてくれるなんて丁寧な対応ですね(普通はめんどくさいからしない)>「Twitterのアカウントがハックされた人が外部アプリの作者にサービスの全停止を要求」 
yunishio @yunishio 2012年7月20日
身に覚えがないのにOAuth通過を必要とするサービスが使用された、って笑い事じゃないと思うんですよね。
mikan @anonymikan 2012年7月20日
robert_KIMATA yunishio のまとめにもありますが、対象のアカウントが5個あるので可能性は低そうですね。
mikan @anonymikan 2012年7月20日
「全ツイートが勝手に削除される」というリスクに対して「一括消去サービスの存在」が占める割合はどのくらいなのかな。0コンマ以下でもあるなら停止すべきという話だったら、TwitterがAPI廃止するのが一番妥当で手っ取り早いって話になっちゃう気がしますが。
だのもち @askrdaaaaa 2012年7月20日
94個垢あります→実際は7個でしたぁ  PWなんて流出してません→以前から垢乗っ取りされてたりPW変えられたりしてましたぁ 垢消せネタ嫌いだからあんまり使わないんだけど,垢消せ。Twitterやめたほうがいいでしょ。してたくさんのアカウントの作成はスパム。
ついたち @StoutAmmo 2012年7月20日
類似の被害(ID/PW漏れによる勝手なツイートなど)を含め、これ以上のの悲劇が繰り返されないようにTwitter自体のサービス停止が必要ですね。
重-オモ- @__oMo__ 2012年7月20日
もしや自分の過去発言を消す言い訳のため、周りにはアカハックされたことにして削除していたが、今回は黒歴史クリーナーを使ったため予想外に騒ぎが広まってしまったので引くに引けなくなった。なんてオチじゃないだろうな…だからIP開示も要らないといったのでは(個人の想像です)
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2012年7月20日
@eria02 @eria_hina  もう当該サービスで全部けしなさいよ あなたがたのつぶやき
7si @7si 2012年7月20日
queile氏のコメと実垢数バレでオチもついて小話的にはおしまい。後は本人に「夏休みのちょっとしたパラダイムシフト」をしていただかないとお漏らしは治らないでしょう。
そらまめ @Solamame 2012年7月20日
ここで @eria02 さんが連呼しておられる「スパム」ですが「Tvviter」というフィッシングサイトのURLを書いたDMをばらまく事を指しているのでは無いでしょうか。Twitterアカハックのひとつですが @eria02 さんは恐らくそれは踏んでいないと。なるほど、しかし他の方法であなたのTwitterアカウントが乗っ取られている事自体にまず目を向けましょう。話はそれからです。「スパム≠アカウントハック」です。
٩(๑òωó๑)۶ @mitukiii 2012年7月20日
心の内に眠る闇の人格の仕業に100ペソ #眠い
木滑由史 @ww_mor 2012年7月20日
コメント欄を見れば一目瞭然なんだが、社会に出たら君のロジックはまるで通用しない。なぜ通用しないのかを一度真剣に考えてみてくれ。学生さんということだが、若いうちにこのように多数のアドバイスを得られる機会を得たのは幸運だと思っていいよ。
どう見ても @doumitemo 2012年7月20日
黒歴史クリーナーなのに新たに黒歴史が生まれたという素敵なお話でした。
ゆん犬将(血統書付き) @yun999 2012年7月20日
eria02 これとても気になるんですが、ふぁぼ用垢89個と発言用垢5個があって後者の5個がピンポイントにやられたんですか?> @mattn_jp ごめ、まちがえました、ふぁぼ用垢以外しか乗っ取られてないんですよ
. @_AZ_UME_ 2012年7月20日
実際にごっそり過去ツイートが消えているように見受けられるアカウントって1アカウントだけのような気がします(鍵アカは追えませんが)。故意か事故か自分で押して消えたんじゃないかと想像。とても嘘が多いので本件の主題自体が嘘なのではないかと思ってしまいます。「嘘は言ってない」「何か踏んだり過失は絶対に無い」「情報は漏れていない」「身内ということはない」「IPの開示は要らない」「警察沙汰にしたくない(どうせ聞いてくれない)」……と不自然なまでに執拗に言ってますからかえって目立つんです。
ところてん @htsign 2012年7月20日
この作者さん根性あるな。俺なら10分説明して分かってもらえなかったらブロック安定だわ。
やましたひとし @hiandlow73 2012年7月20日
包丁は危ないから販売やめよう。
らったったらった→株本さん @KBMT 2012年7月20日
ネットワークサービスとサービス業混同している(というか違いが理解できない?)とか、この人このままインターネット使ってて大丈夫なんだろうか。
えりあ @eria02 2012年7月20日
ログ読めよ。 身内の確率は0だ。異論は認めない。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2012年7月20日
改善すべきはパスワード(アカウント)の管理方法。もちろん黒歴史クリーナーではない。一旦アカウント全部消してやり直せ。あと、半年ROMってろ。
えりあ @eria02 2012年7月20日
あのな、警察に届けて解決するとは到底思えないんだよ。 わかるか? このままだと被害伸びるだけだろ?だったらアプリ作者に言うしかねぇんだよ IPで特定だどうのこうのはよくわからん てか、ログ全て読んでから来い
おんたま ǝlqɐɯɐʇuo @ontamable 2012年7月20日
典型的クレーマーの思考回路がよくわかる良まとめ。これからサービス業に携わる方の学習資料に。個人的にはコールセンターでバイトしていた時代を思い出して胃がキリキリしたw
えりあ @eria02 2012年7月20日
もし俺に私怨を抱いてるなら垢消すだろ? そんなことしてないってことはランダムに選ばれたってことになるの。
えりあ @eria02 2012年7月20日
これ以降俺はここにコメントしません。 ここまで説明してoauthだ警察だ作者かわいそうだ俺への批判だとかすんな それこそ迷惑だ
Ignition @tori_555 2012年7月20日
話がわからないのはどっちなんだか…
まちだ@のたた🔑 @matchy3 2012年7月20日
いろいろ間違っているけれど最初に自分の誠意と正義が理解されなかったことで頑なになってしまった若者に、罵倒を浴びせ続ける人がいるのもかなりイタイというか、それが今のTwitterの空気感
Emerald @emerald_sp06 2012年7月20日
すげえぜ、第二ラウンド開始だ!
ゆんゆん探偵 @yunyundetective 2012年7月20日
全部ざっと見たけど一言で要約するなら「もどかしい」。
ながつきん @sim_21 2012年7月20日
読んでいたらまさかの本人降臨www eria02の言う「被害が伸びる」って自分の別垢に対する被害でしょう。全く関係ない第三者が同様の手口で被害にあったのであればまだ議論の余地はあるけど
かろむ @karom 2012年7月20日
アカウント消すより効果的な嫌がらせができてるし、アカウントハックした人ニヤニヤしっぱなしだろうな
ASA- @asaaa 2012年7月20日
すげー・・・ログも読めといってるアホ本人がログも読まずに再降臨。
L.S @koziro0814 2012年7月20日
こいつの垢ハックした奴は黒歴史クリーナーなんか使わないで垢削除した方がよかったんじゃないかな
ビーダイ@横浜 @BeDai 2012年7月20日
"スパムに乗っ取られるようなことは無い"と断言できる人は、スパムのこと全く理解していないと断言できる。垢ハックについて理解してる人は"もしかしたら自分に落ち度があるのかも?"という選択肢を外したりしない。
HANATARAY @hanataray 2012年7月20日
自分と身内にはマッタク問題ないって認識を改めない限り、この人にとっての問題は解決しないままなんだけどねえ。難癖付けられた人の対応の大人っぷりが光るな。
なかのねこ @nakano_neko 2012年7月20日
サービスは毒にも薬にもなる。アカウントは消したくないが過去の投稿をまとめて消したいというニーズはあると思う。一方で、パスワードがバレて悪意のある第三者がログを消した…というのもあるかもしれない。ただ、後者は悪意ある第三者がこんなサービスを使う必要ないと思う。悪意ある第三者がアカウントを消せば済む話なので、サービスの継続しようが停止しようが関係ないと思う。
斎藤 圭一 @coos_base 2012年7月20日
あのー。アカウントをいくつも作成する事はTwitter公式が指定するスパム該当しますよ?自分がスパマーなのに他人のスパム被害を食い止めるとかアホみたいなこと言ってないでさっさと垢消せ。
Chack'n @Chackn 2012年7月20日
一連の恥ずかしいtweetを消すための便利なサービスが有ることを誰か教えてやるべきだ。「黒歴史クリーナー」でぐぐれ。
あきね @aakinee 2012年7月20日
なんか・・・いろいろと勉強になりました。ありがとうございます!
さしめ @sashime_ 2012年7月20日
@eria02 他の方も仰ってる通り、PC等の端末にキーロガーを仕込まれてる可能性が非常に高い。原因を駆除しない限りpwを変更してもまた同じ被害に遭うよ。
twwatcher @twwatcher 2012年7月20日
皆さん相変わらず元気ですね
ヤマ @yamanaka1968 2012年7月20日
よくこんな身勝手な発言ができるものだ。こんなクレーマーに付き合わされたソフトウェア作者が可哀想でならない。
這いよるぎょろりんbot @goryolin 2012年7月20日
起きたらしい。今日一日もう一回これやるのか…。学生は暇でいいなぁ
このは*は4歳 @skyknhsp4 2012年7月20日
ほぼ間違いなくアスペ。相手の話理解できてないし、自分のことしか考えてない。批判リプとかいってるけど、エゴサーチして変なリプライ送ってくるし……沸いてるとしか思えない。何を言っても無駄だと思う…もう一生気づかずに生きていくんだろうと思います。
千屋 @1000ya 2012年7月20日
これが黒歴史ってやつけぇ…
らきむぼん(*̫͡* )ミステリ/読書 @x0raki 2012年7月20日
こういう人がいるから被害がむしろ増える。 自分の認識を一般レベルにまで到達させることを最優先すべき。論理的にはサービスを休止させるべきという結論には絶対に導けない。
さしめ @sashime_ 2012年7月20日
たかだか学生一人の稚拙な倫理観でサービスが停止に追い込まれてたら日本が更地になっちゃうよ。
昇日ときどきRaytow#L2BC @Noboruhi 2012年7月20日
なにやら恣意的な編集をしてこの人に投げてる捨てアカがいるなぁ… https://twitter.com/naisho120719/status/226071041808691201/photo/1
そらまめ @Solamame 2012年7月20日
. @eria02 「黒歴史クリーナー」作者の証言と不正アクセスのIPアドレスを警察に届けなさいと言うコメントは「ツイートが消されたのがクラッキング行為」だからです。「警察は動いてくれない」と決めつけないで行動しましょう。 http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
rabbitboon(ドゥラメンテ) @Rabbitboon 2012年7月20日
無知は罪ではないよ。まだ学生さんだもの仕方ないよね。でも無知な認識欠如や開き直りは糾弾されちゃうよ。物の知らなさから全く責任を問われるべきではない他人を巻き込だ時点で罪深いかと。届かないからとか遠いからとか相手にされないとかの理由で何の落ち度のない人に自分を通そうとするとクレーマーと呼ばれちゃうの。その理由がいかに高尚な大義の由来でもそれじゃ 同意は得られないの。一生懸命おしえてあげようとしても伝わらないし自分の気持ちも理解されない。今から理解出来なくてもいつか分かるといいね
このは*は4歳 @skyknhsp4 2012年7月20日
炎上っていうか、焼身自殺に見えるコメント欄