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反原発派のNO氏と一問一答

こちら→http://togetter.com/li/341392にコメントしたら本人から反応が帰ってきたので気になるところを聞いてみた。
震災 原発 原発行政の基礎知識
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時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
多分@NO0614氏は「今火発で日本回ってるんだから原発なんていらんかったんや!」って事を言いたいんだろうけど、そもそも火発はバックアップなんだから原発止めてるときに動かないと意味がない。 http://t.co/wmrXaI00
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
そもそもこの問題は野球で言うところの「ローテの谷間に中継ぎが投げたりしてるんだから先発なんていらんかったんや!」と言うのと同じ。とある球団の先発(日本の原発)が全員オフに入ってしまい(原発全機停止)、.. http://t.co/vBeaxbGj
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
で、この球団、実は先発ローテはあまり成績がよくない。一方ここ3戦の成績はというと、失点4の3連勝。ファンは「じゃあ先発いらんかったんや!」と騒ぎ、「先発全部クビにしろ!」との声が上がる。 http://t.co/b0lU9Avq
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
さて、ここで先発6人をクビにして、中継ぎ陣を先発に回したとしよう。だがこの球団の中継ぎ陣、平均年齢が30代後半ととても高齢。しかも6人も中継ぎが足りないので、先発出場がない日でも中継ぎとして出場する羽.. http://t.co/SYNJ0kjv
本人からの反応

適当に火発と原発の現状についてコメントしたら等の本人からこんな反応が。

7/20
NO @nonatomicus
福島事故以前でも30%以下のシェアだったのにどうしてメインって言えるのかな?不思議な理論前提ですね~。笑っていいですか?@hresvelgr そもそも火発はバックアップなんだから
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
と言うか3割も発電してれば十分メインな気もする
NO @nonatomicus
ベースも非原発、補助も非原発で何がいかんのでしょうか? “@hresvelgr: @NO0614 ベース電源と言い換えてもいいです”
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
@NO0614 今原発を廃止して非原発でこの先ずっと発電量が不足せず十分な量の電力を供給できるのであればそれでいいと思いますが、今の状況だと火力発電のメンテのために止める事ができないと言うような事を聞きましたので、とても不安に思っております。
NO @nonatomicus
増設してメンテすれば良いでしょう。“@hresvelgr: @NO0614 今原発を廃止して非原発でこの先ずっと発電量が不足せず十分な量の電力を供給できるのであればそれでいいと思いますが、
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
@NO0614 増設すれば燃料もそれだけ増えますし、CO2排出量も比例します。「火力建設に10年かかる」という話も聞きました。仮に燃料や・二酸化炭素排出量を気にしないとしても、その10年を火力だけで乗り切れるのかが気になっています。
NO @nonatomicus
不毛な議論はこれで終わりにさせて下さい。お互い時間の無駄でしょう。有難うございました。“@hresvelgr: @NO0614 増設すれば燃料もそれだけ増えますし、CO2排出量も比例します。
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
@NO0614 どのあたりが不毛でしょうか? それと、もしよろしければNOさんがこの先火発が十分量建設されるまではどうするべきかを教えていただきたいのですが。
NO @nonatomicus
今現在の非原発の発電で十分賄える。原発が全部止まっても発電所は7割程度の稼働率ですよ。メンテしながら需要は賄えるでしょう。前提が全く違うので議論にならないと思います。“@hresvelgr: @NO0614 どのあたりが不毛でしょうか?
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
@NO0614 一応、前年度の発電量は電気事業連合会の報告によると10社計で9372億kWhです。ただ、前年は原発の稼働率が落ちて約1000億kWhだったので、約8400億kWhが原発を除いた総発電量に近いと推測されます(続く
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
@NO0614 (続き 一方例年の電力消費量は9000億kWh後半から1兆kWhの間で落ち着いています。水力や新エネルギーなどの火力・原子力以外の発電量はそれほど上下していないので、原発即時撤廃とするなら火力だけで約7000億kWhの電力をまかなう必要がありますね。(続く
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
@NO0614 (続き 更に、2011年と2010年のデータから、およそ25%ほどの火発をメンテ等のために止めていると考えられます。その場合火発の総発電量が7000億kWhでは話になりません。なので、同じ割合とするなら約3割増の9300kWhほど必要になります。
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
@NO0614 つまり完全に火発だけで日本の消費電力をまかなえるぐらいでないと「足りる」とは言い切れない事になるのですがいかがでしょうか。もし計算方法など違っていましたらおっしゃってください 参考→http://t.co/mfi0pwxT
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
@NO0614 もちろんすべて推測なので、コレが正しいという確証もありません。なのであくまでも参考程度のデータと言うことになりますがご了承ください。

ちなみにこの計算方法、詳しい事は知らずに「データから見るにとりあえずこういうことだろう」と言う推測から書いているので多分専門知識持ってる人からすれば「何言ってんだこいつ」ってレベルだと思うので、突っ込みどころあればお願いします。

NO @nonatomicus
平成22年度火力発電所稼働率は全国平均で47%、原発が止まった平成23年度でも59%。火力発電所って意外に動いていない。この数字は考慮してありますか?@hresvelgr @azukiglg
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr
@NO0614 とすると約半分程度はバックアップに残してると言う事になりますね。必要な発電量7000億kWhは変わらないので、同じ割合だとすると14000億kWh発電できる量の火発が必要だと言う事になりますが。
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コメント

粒あん・内調おじ㌠ @keroa18 2012年7月20日
えーっと。ご苦労様でした。
sakai @SkiMario 2012年7月20日
トリチウムなんて海の中にも水道水の中にも含まれてるよ。 っで、研究用の中性子源に使うし、分子マーカーとかにも使うので、体内動態とかは昔から調べられてて結構歴史があるよ。管理方法は核融合炉の研究の為に今も続けられてるよ。だから比較的知見は多いと思う。どうしてそんなに格別な危険物扱いを受けてるの?
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2012年7月20日
たとえば日中に最大10台の自動車が必要であったとして、一日平均に慣らすと6台をフルに動かせば足りるから6台あれば足りる、というわけではないことは分かるよね。つまりピーク時にはやっぱり10台必要なわけ。今は4台が使えない状態だからスクラップ寸前のポンコツを直して使ってる状態。
G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2012年7月20日
発電所の稼働率って、こういう意味だったか?
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2012年7月21日
反原発の人は、どうして数字とか割合の話が出て来ると切り上げようとしちゃうのか。そこは膝を乗り出して考えるべき所だと思うんだけどなあ。
山下238 特撮はいいぞ @Yamashita238 2012年7月21日
こういう手合いは、火力発電所のほうがむしろ放射性物質をまき散らしていると知らないのか知っていて無視しているのか…
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年7月21日
反原発って結局は宗教なんだなぁと言う
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2012年7月21日
.Yamashita238 知らないのだと思います。たぶん、「木灰みたいなものと煙が出るだけで、それは放射性物質よりずっと安全」と思っていて、原発は運転すると煙突からもくもくとプルトニウムが吐き出されるとさえ思っているような気がします。
りょんりょん(美味しい酒がある幸せ) @sakiryon 2012年7月21日
反原発といいながらもちゃんと原発のことも放射性物質のことも調べて「原発をなくしたいけど、すぐには無理。でもいつかは……」って思ってる人たちもいるんだけどなぁ。彼らが反原発って声高に言えないって気持ちもわかる気がする。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2012年7月21日
他人事として見ると「ああ、相変わらず愉快な人だなあ」と思うだけで済むけれども、実際絡まれたら死ぬほどめんどくさい人だなあ、この自称大学職員。(だったよね?確か
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2012年7月21日
ああ、なんかこの手の人が数字出すと途端に勝利宣言しながら逃げ出す姿、どこかで見たことあるような気がしていたが判った。田嶋陽子だ。あれも大学教授だ。討論番組とかですっとぼけたこと抜かして、つっこみくらって正しい知識を披露されると「知らないモン!アタシそんなの知らないモン!」「あーあーきこえなーいあーあー!」ってやってる、あの姿そのものだ。「自分に都合の悪い事実、ないしは考え方」は「あってはいけない」ので「認識しない」んだ。
NekoLove(本店) @NekoLoveJP 2012年7月21日
「原発が吐き出す死の灰と Co2」 と書いてるけど、前者は希ガスが中心で内部被曝に寄与しないが、後者は吸い込んだ瞬間に卒倒するし、下手したらそのまま死ぬと思うんだが。
不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin 2012年7月21日
こういう方は「シュレーディンガーの猫」の如く、各種数字を一面に書いた小さな部屋を用意して、その中にご招待して、数時間ほどお勉強してもらうと良いと思いますよ。
Satavy@ちえりすと @satavy 2012年7月21日
こんな逃げ方をして回りにどう見えると思ってるんだろうか。
わいてい @mizuka19 2012年7月21日
日本の砂浜八十八選にも選出されている福井県は美浜町の水晶浜海水浴場にぜひお越しください 砂浜からは常神半島と美浜原発が展望できますw
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2012年7月21日
火力の稼働率を70%に上げるって、定期点検時以外はフル稼働ってことかな?夜の出力を上げても既に昼間の需要にはなんの影響も与えないんだけど。
とみぃ @tommy0666 2012年7月21日
この手の即時撤廃クラスタな方々って、どうしてこう揃いも揃って上から目線なんだろう…(´・ω・`)
時の流れには勝てなかった山岡の角煮 @hresvelgr 2012年7月21日
先日の続きを今行っております。更新の余地がありそうなので、今しばらくお待ちください。
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