裸の王様

Togetterを使ったことがないので、簡単に練習投稿。
0
akka @akka0703

帰宅。今日のお昼休みはMTGの確率計算に消えたのであった。

2012-07-24 23:30:11
akka @akka0703

リミテッドにおける2マナ以下のカードの適正枚数についての考察だったけど、6枚~8枚が望ましいという、リミテッドの経験があるのなら誰でも知っているような答えに帰結した。

2012-07-24 23:32:20
akka @akka0703

さらに掘り下げるのならば、除去が多めのコントロールデッキでは非アクティブなカードを含めて6枚ほどで後手、生物多めのテンポデッキならばアクティブなカードのみで8枚で先手、を取った方が良さそう。

2012-07-24 23:34:38
akka @akka0703

まあ、誰でも知っているようなことだけど、自分で計算して納得できたのは大きい。

2012-07-24 23:35:09
ばんじゅん @JB2010JB

@akka0703 どんな理論で、どんな計算をしたの?

2012-07-25 01:06:25
akka @akka0703

@JB2010JB 特別なことは何もしてませんよ?計算としては、初手~2T目までにおける2マナ以下のカードが8割以上の確率であるであろう枚数を先手と後手の場合で求めたまでです。理論についてはここで述べるのは長すぎるので省かせてもらいます。

2012-07-25 01:11:27
ばんじゅん @JB2010JB

@akka0703 理論の前提である8割っていうのが重要だよね。それが本当に正しいか否かが全て。何故7割や9割ではなく8割なの?それは環境依存の問題ではないの?8割を達成するために2マナを多く入れると後半に引いてしまうリスクも上がるよね?そんなに単純な問題ではないと俺は思うな。

2012-07-25 01:26:08
ばんじゅん @JB2010JB

@akka0703 あと、その程度の計算は昼休みを使うような事ではないよw算数のプロの俺クラスなら暗算できる(嘘w)。電卓とか携帯あれば一瞬でしょ。以下はMTG計算機というサイト。便利だから使ってみるといいよ。 http://t.co/TyyoHcxA

2012-07-25 01:31:33
akka @akka0703

@JB2010JB そのサイトは知っていますけど、若干計算方法が間違っていますよね。僕は暗算では無理なので、エクセル様にお伺いを立てましたよ。所詮は気になったから、空いた時間に計算した程度なので、そんな大層なものでは無いです。

2012-07-25 01:42:03
ばんじゅん @JB2010JB

@akka0703 エクセル使う程じゃなくない?だってかけ算7回と割り算7回でしょ?携帯電話でできるじゃん。あとあのサイト間違ってたんだ。知らなかったwどこがどう間違ってるの?

2012-07-25 01:47:05
akka @akka0703

@JB2010JB コンビネーションの計算を手計算でやりたく無い派です。電卓でもできますけど、ショートカットするには関数電卓が必要になりますね。サイトの間違いについては、自分で考えてみるのも面白いと思いますよ。大きな間違いではないのであのまま用いても大差ないですしね。

2012-07-25 01:52:07
ばんじゅん @JB2010JB

@akka0703 いや、流石に高校生じゃないんだから、面白いとか面白いとか超越してるんで、教えて下さいよwもし具体的な指摘がなければ、騙ったと判断して、俺の中であなたの評価を大幅に下げますw

2012-07-25 01:59:28
akka @akka0703

@JB2010JB それでいいですよ。MTG計算機が正しいです。

2012-07-25 02:07:26
ばんじゅん @JB2010JB

@akka0703 ちょっと意地悪しちゃいました。ごめんなさい。でも嘘はよくないよね。話変わるけど、俺はコンビネーションは小学五年生に教えています。この程度、関数電卓とかエクセルとかに頼らないようにしようwってか、どうせ頼るならMTG計算機の方が便利だねw

2012-07-25 02:16:11
Jun'ya Takahashi @rushhhhhh

@akka0703 @JB2010JB めんどくさかったら内容は指摘しなくてもいいんだけど、MTG計算機って計算方法間違ってるの?たまにお世話になってたから、成否だけ知りたい。数字系弱いからよく分からないんだよね。

2012-07-25 02:20:38
akka @akka0703

@rushhhhhh @JB2010JB 説明すると長く付くから、自分だけ我慢して終わろうと思っていたけど、他方からの指摘があったから一応追記します。推計統計学を少し齧った事がある人だったら抱く若干の違和感です。成否だけを述べるならば、大元はあっています。これでいいかな?

2012-07-25 02:26:29
Jun'ya Takahashi @rushhhhhh

@akka0703 @JB2010JB おけおけ。計算方法が大雑把だから正確でないという意味では間違っているけど、大枠は間違ってないし誤差って考えてもいい範囲だから”大元は合ってる”ってことかな?

2012-07-25 02:28:52
akka @akka0703

@rushhhhhh @JB2010JB そうそう。もし細部まで興味があるのなら、統計学のお勉強をしてくださいってことになります。こんなこと、世の中にはあふれていることだしねえ…。

2012-07-25 02:32:07
Jun'ya Takahashi @rushhhhhh

@akka0703 @JB2010JB なるほどね。世の中に溢れているかは知らないけれど、僕を筆頭にこういったことを知らない人はいるはずだから、興味を持つきっかけを与える意味でも突き放すのではなく簡単に教えてもらえると助かるな。

2012-07-25 02:34:58
ばんじゅん @JB2010JB

@akka0703 @rushhhhhh 推計統計とか関係あるの?wこれって統計じゃなく確率の話だよね?推定とか検定とか関係ないじゃんw確率論と統計学を少し齧った事がある俺としては、あなたの発言にかなりの違和感を抱きますw

2012-07-25 02:35:00
akka @akka0703

@rushhhhhh @JB2010JB 所詮僕も齧った程度だから、違和感(こうじゃないよなーなど)を覚えるけど、それを簡潔且つ的確に説明することは困難なんだよね。知識不足で申し訳ないです。

2012-07-25 02:38:28
ばんじゅん @JB2010JB

@akka0703 @rushhhhhh ってか、らっしゅが知りたいのは、MTG計算機のどの項目に間違いがあるかという事だと思うよ。計算してくれる項目が8つあるじゃん。『特定のカードを特定の枚数以上引く確率の計算』とか、『最適な土地枚数の計算』とか。そのどれが間違っているの?

2012-07-25 02:40:00
akka @akka0703

らっしゅに分かりやすく答えてあげたいので、考えてみたが、全然言葉が出てこない。不勉強ここに極まれり。もうちょっと、大学の講義をきちんと聴いておくんだったなーw

2012-07-25 03:00:17
ばんじゅん @JB2010JB

@akka0703 大学の講義も大事だけど、もっと大切なものがあると思うな。『裸の王様』っていう童話を読んでみるといいと思うよ。今の自分が周りから見てどのように映っているか、想像できている?

2012-07-25 03:06:42
akka @akka0703

@JB2010JB 裸の王様なら読んだ事ありますね。あと、他人の視線を気にしながらツイートしてはいません。自由気ままにツイートしているだけなので、気に障ったのなら申し訳ないです。

2012-07-25 03:24:50