エロゲの割れ対策として、オンラインゲーム化はダメなの? その2

エロゲの割れ対策として、オンラインゲーム化はダメなの? http://togetter.com/li/19013 の続き的な話
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naoki0311 オルタ @naoki0311

はっ!!!これはもしかしてエロゲー業界をクラウドに移行させる最大の方法ではないだろうか…(ソフト販売は超低価格、セーブデータはクラウド上に配置課金で初めてセーブ可能!!!)

2010-07-10 06:58:16
Yoshiyuki Nakamura @nakayoshix

奥様はそれを許さないのでは? RT @naoki0311: はっ!!!これはもしかしてエロゲー業界をクラウドに移行させる最大の方法ではないだろうか…(ソフト販売は超低価格、セーブデータはクラウド上に配置課金で初めてセーブ可能!!!)

2010-07-10 07:00:39
naoki0311 オルタ @naoki0311

@nakayoshix いやいや、最近PCゲーム業界って不正入手ユーザーが多すぎるのが問題になってるようです。10万本売れたソフトに対して、修正パッチを公開した所、100万本ダウンロードされたとか・・・。 ようはプレイするために課金って仕組み作っちゃえば多少はこの数改善されるかと

2010-07-10 07:06:43
Yoshiyuki Nakamura @nakayoshix

@naoki0311 そんなに不正コピーが多いんですか! それはもうやってられないと思う業者も多いでしょうね。そうなると、小額課金が課題ですか…

2010-07-10 07:09:39
naoki0311 オルタ @naoki0311

. @nakayoshix @masuidrive 買ってすぐにクリアしちゃうような人と、私のようにマイペースに月またいでプレイする人とで課金をどうするか変わってきますよねー。パッケージではプロローグ部分のみ+おまけ 気に入ったら次以降のチャプターを購入してダウンロードとかでも…

2010-07-10 07:13:22
naoki0311 オルタ @naoki0311

クラウドとは言えないけど、本当の意味でのお試し版プライスで販売して面白ければ都度購入(セーブデータはクラウド側にのみ保持)とかにすれば多少は改善されないかなー

2010-07-10 07:17:01
masuidrive @masuidrive

@naoki0311 @nakayoshix MMOって訳ではないので、コンテンツ課金が良いと思います。複数プレイでコミュニケーションがあるなら月額課金でもいいと思うけど。

2010-07-10 07:19:51
Yoshiyuki Nakamura @nakayoshix

@naoki0311 エロゲのビジネスモデルについて真剣に考える会をやってみるという手もありますよね、ディスカッション形式で…w

2010-07-10 07:19:54
naoki0311 オルタ @naoki0311

確かにコンテンツ課金ですよねー。 RT @naoki0311 @nakayoshix MMOって訳ではないので、コンテンツ課金が良いと思います。複数プレイでコミュニケーションがあるなら月額課金でもいいと思うけど。 (via @masuidrive)

2010-07-10 07:20:56
masuidrive @masuidrive

@naoki0311 @nakayoshix 実際やってみたら面白そうですよね。まずはネットワーク対応のエンジンから作らないとダメですが。

2010-07-10 07:23:22
Yoshiyuki Nakamura @nakayoshix

@masuidrive @naoki0311 コンテンツ課金ということは、シーンが進む度にチャリンチャリンという感じになるんでしょうか? そうなると、マイクロペイメントの仕組みが必須ですね。当然セーブデータはサーバ側に保存で。

2010-07-10 07:24:07
naoki0311 オルタ @naoki0311

ですねー。でも試してみる価値はありそうですがこのご時世だと既存企業は対応難しいのかなぁ・・・ RT @naoki0311 @nakayoshix 実際やってみたら面白そうですよね。まずはネットワーク対応のエンジンから作らないとダメですが。 (via @masuidrive)

2010-07-10 07:27:42
masuidrive @masuidrive

@nakayoshix @naoki0311 章単位とかじゃなくて、パッケージ単位ぐらいが良いんじゃないですか?

2010-07-10 07:28:20
naoki0311 オルタ @naoki0311

. @nakayoshix @masuidrive パッケージ単位!ということは、本当にコンテンツ課金ですか???

2010-07-10 07:29:37
Yoshiyuki Nakamura @nakayoshix

@naoki0311 @masuidrive すみません、エロゲはやったことがないので、シーンとかチャプターとかパッケージの意味するところもよくわかってませんが、そうしたビジネスモデル自体は意味がありそうだということだけはわかりました。(^^;

2010-07-10 07:31:06
masuidrive @masuidrive

@naoki0311 @nakayoshix パッケージというか、話のひとまとめってことです。エンディングまで。そのかわり、話を短くして安くするとか、オムニバスっぽくするとかあるんじゃないかと。

2010-07-10 07:32:32
masuidrive @masuidrive

@nakayoshix @naoki0311 いまのゲームって基本的に長過ぎる気がするんですよね。もっとさくっと終わる代わりに1-2000円ってアリなんじゃないかなーと。HTML5で作れば、家の続きはiPhone使って外とかもアリかと。

2010-07-10 07:33:54
naoki0311 オルタ @naoki0311

ラノベというか、ラロゲですね。 RT @naoki0311 @nakayoshix パッケージというか、話のひとまとめってことです。エンディングまで。そのかわり、話を短くして安くするとか、オムニバスっぽくするとかあるんじゃないかと。 (via @masuidrive)

2010-07-10 07:34:42
Yoshiyuki Nakamura @nakayoshix

@naoki0311 さんにお試しエロゲプレイを薦められてとまどう私…

2010-07-10 07:35:01
naoki0311 オルタ @naoki0311

@masuidrive 長すぎるってのはわかりますね。もちろん需要もありますが、ライト版があってもいいというのは同意!!

2010-07-10 07:35:12
masuidrive @masuidrive

@naoki0311 @nakayoshix ラロゲw! 電子出版のメリットも本みたいに百ページ単位でまとまらなくても出版できることかなーと、最近やっと気がついて。

2010-07-10 07:37:22
Yoshiyuki Nakamura @nakayoshix

@masuidrive @naoki0311 デバイス問わずどこでも続きができるというのは良いかもしれませんね。特にナオキ さんの場合は奥様の目の届かないところでプレイができるところが良いんじゃないでしょうか? こうなったら「エロゲクラウド研究会」(代表ナオキさん)で如何ですか?

2010-07-10 07:38:01
naoki0311 オルタ @naoki0311

そうですねー。それこそジャンプの最新話切り売りとかも実現できますよね。RT @naoki0311 @nakayoshix ラロゲw! 電子出版のメリットも本みたいに百ページ単位でまとまらなくても出版できることかなーと、最近やっと気がついて。 (via @masuidrive)

2010-07-10 07:38:48
masuidrive @masuidrive

@nakayoshix @naoki0311 ちなみに私もほとんどやった事ありません。最後にやったのはゲーム屋にいた10年ぐらい前。

2010-07-10 07:39:25
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コメント

腹痛二郎 @kagurazaka1019 2010年7月10日
このネタかつて2ちゃんねるで振ってみたら「無理だ、ばかばかしい」というレスばかりでした。門外漢なので何が無理でばかばかしいのかはわかりませんが、技術的に難しい点とかあるのかな。コピーできなくなって困る人たちの攻撃だったのかもしれないけどw
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@abboycharly 2010年7月10日
非常に面白い提案だと思います。個人的には今のゲームって全体的に「長い、高い」のでもっとサクっと30分くらいで出来るゲームが増えてくれると嬉しいです。
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岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α @snapwith 2010年7月10日
一番大きな問題はオーディオになるでしょう。 オーディオをストリームにすると結構負荷がきついですし、といってクライアント側に置くわけにいかない。リクープ点を大幅にあげてしまう致命的なパートかなと。あえてオーディオなし、なら成り立つとは思いますが、まああとはサービスしてみないとわからんですね。
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つっきー @t5a_tsuky 2010年7月10日
Flashで各話課金ギャルゲADVをやってた事がありますが、運営上一番の問題はサーバーの維持費だったと思います。複数のメーカーでコンスタントにコンテンツを提供できるなら回していけるのではないでしょうか。
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トビーネット @toby_net 2010年7月10日
Google Eroge EngineとかErokuみたいな低価格から運営が始められるPaaSなホスティングが別途あればいいんですかね(アプリはオープンソースでしたっけ? #appengine #heroku #gamedev
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Yuichi HIRANO @Smartphone app engineer @Y_Hirano 2010年7月10日
オンラインゲーム化に際し、ユーザーがサービスの課金に応じてくれるかが難しいところかもしれませんね。情報が一元管理されていることに対する不安感と警戒が意外に根強いような気がします。
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masuidrive @masuidrive 2010年7月10日
音楽はFlashで鳴らせばいいかなと日和っています。 iPhoneじゃ動かないけど。
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Pr.wrydread @wrydread 2010年7月10日
現状がよしとは決して思わないが、エロゲのヘビーユーザーとして、または言及する者としては正直、表現の制限による不安感が拭えない。 導入コスト、制作計画、EAGLES、Re:touchu等の独自エンジン、管理人員、特典という現状のビジネスモデルの代替案も問題点として上げられる。もちろん、ビズの問題だけではない。 少なくとも200、300の作品を発売年度を別にこなしてみて欲しい。必要な投資だろうし、きっとわかる筈だ。
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tekkoc @tek_koc 2010年7月10日
Steamみたいのを作るのは難しいのかな。それはそれで、今まで支えてきたお店側が泣きを見るんだろうけど。
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垂木いすゞ @Isuzu_T 2010年7月11日
クラウドと聞いて(ガラッ
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垂木いすゞ @Isuzu_T 2010年7月11日
スクリプトエンジンの拡張と、絵と音楽とシナリオをそれぞれ別に売って、シナリオはエロゲクラウド上の拡張や絵や音を参照して書くようにしたらどうなるの、っと。
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@izanamu 2010年7月11日
これは技術的に云々ではなくて、純粋にサーバ維持費の問題。さし当たって億単位の資金が必要になるのをどうするのかが最大の問題。つまりはそう言うことなので、とうの昔に答えは出ている様な…?逆に言えば“そこを”どうにか解決出来れば前に進める可能性もあります。
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masuidrive @masuidrive 2010年7月11日
とっても気になるのが、クラウドADVの話をすると必ずサーバ代の話が出てくる。 S3だと1GB転送当たり$0.15-$0.09。たとえばクリアまでに100M転送が必要だとすれば、1回当たり$0.015(1.35円)で、1万回プレイされても1.5万円程度だよ。 ボイスとかムービーを除けば、こんな感じじゃないかなぁ。 サーバに必要なCPUで言えば相当低いから、GAEとかで組めば、相当、低コストで行く。
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nog @nog 2010年7月11日
@masuidrive ご存知かもしれませんが http://rmake.jp/ で 株式会社ビジュアルアーツが有名エロゲのKanonのトライアルバージョンを作っています。 http://rmake.jp/games/3048/play 業界の興味もかなり大きいと思いますよ。
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ぎゃっこう @Gyacko 2010年7月13日
発売日に集中するであろうアクセスに耐えられるのだろうか.上のサンプル?で同時に何人プレイしてるかとかデータは取ってないのかな.あと最近のエロゲ長いし.
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かんずめ @kanzume_5 2010年7月14日
上にもコメントあったけど、steamみたいなのはPCゲームにとってはメリットが凄く大きいと思うのね。ダウンロード販売も可能だしパッケージでもいける、フレンド同士でオススメのギャルゲ・エロゲの情報交換も出来るし、アイマスみたいなネットを介した対戦も出来るからね。
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じん @jin1016 2010年7月15日
最近のだとDVD1枚分近いので容量は4.7GB程度で見積もる必要があります。後、GAEはアダルト禁止では?アダルト可能なサーバーだと多くの場合割高です。
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theta @theta108 2010年7月15日
RT @masuidrive: [拡散希望] 一番良いのは、同人とかで既に吉里吉里とかNScripterで作ってあるADVアプリを移植させてもらうのかなぁ。できれば5-10分でクリアできる小さなモノを。どなたか http://bit.ly/9qJwIZ に興味を持って、提供頂けそうな所知りませんか?
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@izanamu 2010年7月15日
むしろ「ゲームである事を捨てる」踏ん切りさえ着ければ、簡単に収益の黒字化は出来ると思うけど…。
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