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OSC京都「ECオープンソース ガチンコ対決!」についてあれこれ

7月10日オープンソースカンファレンス京都で行われた「ECオープンソース ガチンコ対決!」について、司会をされた@ivyjpさんとエレコマの@smellmanさんの興味深いやりとりをまとめてみました。
zencart EC-CUBE osckansai magento
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今駒哲子 @ivyjp
[IvyWe] OSC2010 Knasai@Kyoto ECガチンコで司会: OSC2010 Knasai@Kyoto 2日目の大ホールでのイベント「ECガチンコ大決戦」で司会を急遽務めることになり、引き受けて無事終了できまし... http://bit.ly/9NOGmO
今駒哲子 @ivyjp
参加していただいたんですね、ありがとうございました。初日、京都の会場に到着した途端、スタッフにたのまれまして^^; 午後1時間で打ち合わせ。プレゼン資料はすでにGoogle Documentにあがっていたので、それをもとに夜ホテルで編集しました。RT @okyawa
今駒哲子 @ivyjp
OSC2010 ECガチンコ プレゼンファイルをアップしました。 http://bit.ly/cw6QbQ #osckansai
今駒哲子 @ivyjp
お役に立ててよかったです^^ 過去、様々な大集合企画を企画したからこそいきなりでもできました。 @n_kazy @ivyjp プレゼンファイルのUPありがとうございます!また、OSC当日は、大変な役をお願いしたにも関わらず、ちゃんとした御礼も出来ず、申し訳ございませんでした。
今駒哲子 @ivyjp
ECガチンコリポートはこちらでもまとめていきますね。 http://bit.ly/c5PSnu @katzueno さぁん、USTREAM待ってます! #osckansai
Taro Matsuzawa aka. 組長 @smellman
先日のECガチンコは出演者がガチなだけでどこもガチンコではなかったような気がするので、何かしら来年に向けて提案とかしたほうがいいのかなと思っている(何
今駒哲子 @ivyjp
初回だったし、たった1時間では無理だとわかっていたので、あの展開にしましたよ。 @smellman 先日のECガチンコは出演者がガチなだけでどこもガチンコではなかったような気がするので、何かしら来年に向けて提案とかしたほうがいいのかなと思っている(何
Taro Matsuzawa aka. 組長 @smellman
@ivyjp それだとしても、紹介系で30分ってちょっとねぇ。もっと突っ込んだ機能比較とかに時間割かないと、選びたい人にはあまり良くないでしょう。
Taro Matsuzawa aka. 組長 @smellman
@ivyjp もうちょっと言うと、比較といいつつ、紹介だったので、見てる方では何を比較しているのかいまいちつかめない。昨日リストとかを並べて見せて特徴とかを壇上してもらった人に話してもらいつつ、別のパッケージからツッコミが入るとかのほうが見てる方にとってはわかりやすいかと。
Taro Matsuzawa aka. 組長 @smellman
@ivyjp ちなみに、僕はあのセッションでずっとMagento大勝利だろって言ってたのが明らかに差別化ができていたから。EC CUBEとZen-cartは残念ながらあのセッションでは違いがよく見えなかったんですよね。もうちょっとそこを意識すると次回はよくなるかと思います
今駒哲子 @ivyjp
@smellman OSSの機能比較というと、上辺だけの比較になるのですよ。機能に関しては、デフォルトにはないけれど、このプラグインを追加したらできますよとか、今開発中なのでとか、じゃぁこれから開発しますとか、収集がつかなくなります。 #osckansai
今駒哲子 @ivyjp
OSSの比較は、表には見えこないけれど、開発者にはみえているアーキテクチャーこそ大事だと思っています。機能比較はその上にあるおかざりですから。比較は、それぞれのOSSの成り立ち、開発者のひととなり、開発のきかっけこそ、みえてくるとおもって、そこを重点的に。 #osckansai
Taro Matsuzawa aka. 組長 @smellman
@ivyjp いや、だから上辺だけにならないようにそこを各自で突っ込んでもらうのがいいと思ってる。ここがいいけどここが弱いとか、そういうのが見えてこないと分かりづらいと思うのよ #osckansai
今駒哲子 @ivyjp
日本におけるOSS比較は、あまりにも表面上の機能比較にばかり重点が置かれているように感じます。開発者にとって重要なのは、実はアーキテクチャーだと思います。足りない機能があれば開発すればよいので。 #osckansai
Taro Matsuzawa aka. 組長 @smellman
@ivyjp その点はすごく重要だけど、それだったら表にあるターゲットは違うと思う。製品調達者を意識してるように見せて、もっと別レイヤーだったとかだったら、ある種裏切りじゃないかなぁ。もっとECの内側に触れたい人っていうレイヤーに見せるのだったらよいかも #osckansai
今駒哲子 @ivyjp
ECガチンコで、機能からみれば Magentoでしょうが、そのMagentoが生まれたのは、Zen CARTの開発者たちの成果があってこそ、です。日本でのカスタマイズが大きな壁になっているので、そこにEC CUBEの芽があります。 #osckansai
今駒哲子 @ivyjp
最後に、3者の弱みは何ですがという質問に対して、Zen CARTは源流ともいえるほどの歴史からくる弱み、EC CUBEは、多言語に対応出来ていないという弱み、Magentoは機能が多いかわりに重たいという弱みを話されました。 #osckansai
今駒哲子 @ivyjp
機能が多いのが勝ち というわけでもなく、携帯対応だから勝ち というわけでもなく、源流、正統派が勝ち というわけでもありません。まずは特徴をつかむことから。 #osckansai
Taro Matsuzawa aka. 組長 @smellman
まぁ、単純な機能比較を嫌うってのいうのはよくわかる。俺も大っきらい。だけど、話のきっかけとしてはそこから広がるところはわりとよくって、お互いの向き不向きを見せた上で議論をなりをしたほうがガチンコじゃないの?っていうのが僕の考え #osckansai
Taro Matsuzawa aka. 組長 @smellman
あと、プラグインについても「デフォルトのプラグインでできます」って話と、「プラグインを作ればできます」っていう話はまったく違う話。コストの面が全く違う。製品調達者にとっては後者は自分たちで開発費というリスクを背負わないといけないし。 #osckansai
Taro Matsuzawa aka. 組長 @smellman
という感じでうちのパッケージがとても不利な話を持ち出してみるテスト(ぉ
今駒哲子 @ivyjp
それは45分では無理ですね。20分のデモも入れたので実質20分。どの機能で比較するかとなると、これがむずかしい RT @smellman まぁ、単純な機能比較を嫌うってのいうのはよくわかる。話のきっかけとしてはそこから広がるところはわりとよくって、 #osckansai
今駒哲子 @ivyjp
@smellman 製品調達者たちが選ぶとき、機能だけで選びがちだけど、それはたいした問題ではないはず。開発すればよいだけ。何年も運用することを考えたらアーキテクチャーなり、OSSの特徴などで選ぶべき。まるっきりただで運用はできないのだから #osckansai
Taro Matsuzawa aka. 組長 @smellman
@ivyjp 別に全部比較とかじゃなくてもいいと思うんですよ。予め聞いておいてここは自信があるところってのをピックアップしてもらって比較してとかでもいいと思う。今回のでは比較ではなくてアピールになってしまっていて、違いがわからないってのが結構痛いんですよ。 #osckansai
今駒哲子 @ivyjp
@smellman 開発費というリスクを背負ったとしても、汎用的で他のみんなにも使えるものを開発して公開したら、そのOSSの発展と社会的貢献にもつながります。OSSはそうやって大きくなっていくものですから。逆に他社の開発の恩恵も受けることが可能。 #osckansai
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コメント

オープンソースカンファレンスKansai @osckansai 2010年7月13日
@smellman さんから指摘のあった発言を抜いてみました。