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【烏合のリーダー】 最近、リーダーの寿命が短命なのはなぜか? 【ウゴーをリード】

「迅速な意志決定のためには序列最上位の合意が勝ち取れればいんでないのん?」 という話から始まって、 「なんで最近の運動/政党はリーダーが短命なのか」 「リーダーが短命なのは個人の落ち度によるものではなく、構造的なものではないか」 というような部分を、反原発運動周辺と2008年頃までの自民、ここ最近に民主など政権末期の巨大与党内での議員の振るまいなども合わせて、いろいろ検討してみた。
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@tensoufuyou

@azukiglg そういやさセンセ、さっきオタキングがニコ生でやってるのタイムシフトでぼんやり見てたんだけどさ、反原発にしろその反対にしろ、序列や空気にこだわってる人たちを何らかの形に動かすんなら天皇が意見を口にすりゃ納得すんじゃねえかって話をしててね

2012-08-07 23:32:27
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

逆だと思うお RT @tensoufuyou: そういやさセンセ、さっきオタキングがニコ生でやってるのタイムシフトでぼんやり見てたんだけどさ、反原発にしろその反対にしろ、序列や空気にこだわってる人たちを何らかの形に動かすんなら天皇が意見を口にすりゃ納得すんじゃねえかって話をしてて

2012-08-07 23:33:19
@tensoufuyou

@azukiglg どうあれ誰もが納得するようなものが一つ方向を示せば変わることもあるかなあと思ったんだけど、その辺どですかね

2012-08-07 23:34:06
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

権威の序列第一位の天皇が「そうだ」と決めて、それに全員が納得しちゃったら自分の序列が確定されて覆せなくなるから、自分が望まないことを天皇が言ってしまうことを、天皇と意見が一致しそうにない人は嫌がる。 RT @tensoufuyou: @azukiglg そういやさセンセ、さっきオ

2012-08-07 23:34:30
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

そして天皇と自分の意見が一致する場合でも、天皇が「こうだ」といった主張について軽視されたり尊重されなかったりすると、権威の序列1位としての天皇の「価値」が損なわれてしまうから、天皇の権威を拠り所にしたい人達は「最期の切り札であるが故に札を切れない」 RT @tensoufuyou

2012-08-07 23:35:56
@tensoufuyou

@azukiglg んー、それって上位序列であっても下位序列であってもそうなるかなあ?下位の(人数の広がっている)層には波及効果でかいしやっちまえば動きとしてはいい感じになる気も

2012-08-07 23:36:05
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

序列内闘争が奪い合うべきは、「自らが序列第二位になる」か「序列第二位の賛成を取り付ける」かだと思われ。序列1位の争奪になると、序列そのものが崩壊する可能性が出て来る。現実には内紛とか内ゲバとかがそれだと思う RT @tensoufuyou: そういやさセンセ、さっきオタキングがニ

2012-08-07 23:37:28
@tensoufuyou

@azukiglg ああ、それは皇室の方々が政治について口にしないいつものロジックだからよくわかるです

2012-08-07 23:37:35
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

それがベターだろうけど、それが最難関w RT @tensoufuyou: @azukiglg どうあれ誰もが納得するようなものが一つ方向を示せば変わることもあるかなあと思ったんだけど、その辺どですかね

2012-08-07 23:37:59
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

それは、「下位序列」が一枚板の場合であって、下位序列は裾野だけあって構成人数が増えるわけだから、そう簡単にはいくまいよ、と RT @tensoufuyou:それって上位序列であっても下位序列であってもそうなるかなあ?下位の(人数の広がっている)層には波及効果でかいしやっちまえば動

2012-08-07 23:39:08
@tensoufuyou

@azukiglg 国民の多様性ってかなりひろくなっちまってるし、天皇がこうあれかしとのたまってもみな首を垂れるってわけでもないかなあ・・・今それをやればなんらかの転機にもなりそうで、ちょっといいなと思ったんですけどもね

2012-08-07 23:41:18
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

ムズイと思いますお RT @tensoufuyou: @azukiglg 国民の多様性ってかなりひろくなっちまってるし、天皇がこうあれかしとのたまってもみな首を垂れるってわけでもないかなあ・・・今それをやればなんらかの転機にもなりそうで、ちょっといいなと思ったんですけどもね

2012-08-07 23:42:55
@tensoufuyou

@azukiglg ただ、反原発・容認どちらサイドにあっても決定的なリーダーやカリスマって現れてないように思うんで、そこで先頭でかじ取りするヒーロー的なものは求めてる人多いだろうなーというのは思ったです

2012-08-07 23:43:50
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

まだ即位してないけど、現時点での皇太子殿下他皇室ファミリーに対する国民の「序列評価」は決して高くない気もしてるしなー RT @tensoufuyou: @azukiglg 国民の多様性ってかなりひろくなっちまってるし、天皇がこうあれかしとのたまってもみな首を垂れるってわけでもない

2012-08-07 23:43:53
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

@sekkyonsan @tensoufuyou 今上天皇陛下も、人となりや逸話を丹念に調べていくとオーラを感じますけども、国難を背負った方というのと、国の生け贄となることを請け負った方というのとだと、やはり戦後の人から見たら評価に差が付くのは仕方ないかなー、と(^^;)

2012-08-07 23:45:57
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

決定的なリーダーは現れてないんでなくて、【瞬発的に現れるが、凄い勢いで淘汰されてる】のでわないか RT @tensoufuyou:ただ、反原発・容認どちらサイドにあっても決定的なリーダーやカリスマって現れてないように思うんで、そこで先頭でかじ取りするヒーロー的なものは求めてる人多

2012-08-07 23:47:02
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

問題は決定的なリーダーがなぜ瞬間的に蒸発してしまうというか、あっという間に消費されて使い潰されてしまうのか、という点 RT @tensoufuyou: @azukiglg ただ、反原発・容認どちらサイドにあっても決定的なリーダーやカリスマって現れてないように思うんで、そこで先頭で

2012-08-07 23:47:42
@tensoufuyou

@azukiglg それ民主党の幹事長と一緒で単なる暫定チャンピオンじゃないですかー

2012-08-07 23:47:46
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

当たり前なんだけど、何らかの運動なり主張なりが支持者集団を集めていく過程では、必ず異なる意見のグループの連携や連合が出てくる。「細部の主張は異なるけど、反原発反オスプレイでは協力」みたいな。 RT @tensoufuyou: @azukiglg ただ、反原発・容認どちらサイドにあ

2012-08-07 23:48:43
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

それらを束ねるリーダーは、「全ての異なるグループの支持」を得なければならない。つまり最大公約数的な主張以上のことができない。グループが大きくなればグループ全体は影響力を持つが、その影響力をどう行使するかを決めるリーダーは、「思惑」の束縛を受ける @tensoufuyou

2012-08-07 23:50:24
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

まさにそれ。 RT @tensoufuyou: @azukiglg それ民主党の幹事長と一緒で単なる暫定チャンピオンじゃないですかー

2012-08-07 23:50:35
@tensoufuyou

@azukiglg そっか、俺ワイルドカードとしてどこにも等しく影響できると皇室について考えてたけど、そのポジションには(今は)ないか未知数なんだ

2012-08-07 23:50:44
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

ぶっちゃけると烏合の衆のリーダーは、率いているのが烏合であり、命令ができない立場(烏合からの要望の代表的代弁者)に甘んじることしかできないから、主張は単調になる。踏み込んだことを言うと、自分を支持する烏合のいずれかの要望と矛盾が生じてしまうから。 @tensoufuyou

2012-08-07 23:51:50
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

反原発運動内なら、「反原発」では全団体が協力できても、「代替手段は火力回帰」と「自然エネ獲得」とは対立してる。代表者はその双方に配慮しないとならないから、「反原発」までは言えても「代替手段」まで踏み込めない。 @tensoufuyou

2012-08-07 23:52:47
@tensoufuyou

@azukiglg なんか整頓すればするほどゴールにたどり着けないケンケンパにしか思えなくなってきますねえ…

2012-08-07 23:53:35
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コメント

arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年8月8日
『日本の現場はすごいがトップはダメ』なのは何故か? http://togetter.com/li/309077
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neologcutter @neologcuter 2012年8月8日
人間なんて本当は大して賢くない。それに、世の中は人間の想像を超えるものすごい勢いで複雑化し続ける。だから世間の人間はリーダーを(長い目で見れず)ちょっとした失敗で忌避するのだろう。
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neologcutter @neologcuter 2012年8月8日
その結果、カスを避けたつもりが「考え抜いて選んでカスをつかむ」という現象が起こったりする。今の民主党政権は少なくともそうだ。だから、人の失敗ばっかりうるさく言うヤツからハブらないとダメ。
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加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg 2012年8月8日
身内の失敗をうるさく言わずになぁなぁで党を一枚板にすることに専心してきて、先頃タガが壊れたのが現与党です。
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@1F9kLsF 2012年8月18日
政治のレベルは国民のレベルって理解できない、というかしたくない人間ばかりだからこの先も崖から飛び降り自殺し続けるんじゃないですかね
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