論理的思考の欠落した反原発派 驚くべきダブルスタンダードと脱力系のズッコケオチで笑わせてくれた反原発派のかたと無駄な時間を過ごした記録です。

科学的な考察も根拠も無しに動物の奇形や作業員・所長の死因を原発に関連づけるくせに、ホルミシス効果については「24時間365日放射線を浴びせ続けたデータはないからまったく信頼するに値しない」という驚くべきダブルスタンダードを披露してくださいました。おまけに長く議論した後で「LNT仮説をホルミシス効果を説明してください」という脱力系のズッコケオチで笑いまで披露してくださいました。
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

#反原発 の方はどうも「放射線が人体に深刻な悪影響を及ぼすのでなければ困る」ように見受けられます。ホルミシス効果は仮説にとどまる、などといいますが、LNT仮説こそが仮説にすぎないのであり、ホルミシス効果はさまざまなデータにより効果が実証されているのです。

2012-08-11 18:32:46
@trpggasukicom

@nomorepropagand @okgogo4 ホルミシス効果についてウィキペディアを読む限り、低線量被曝を24時間365日受け続けたデータは存在していないようでした。LNT仮設を信じるわけではありませんが、福島の今後については「まだ誰にも分からない」と感じます。 #反原発

2012-08-11 19:27:17
@trpggasukicom

@ikedanob @deltayiri 除染作業者や当時の原発所長など、死者は既に出ています。そのため「原発では1人も死んでいない」という発言は詐欺です。また、動物や昆虫など、小さな生き物の奇形が増えており、これらは人間にも奇形や障碍者、死産等が増える前兆現象です。

2012-08-11 19:49:25
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

仮説に過ぎないものを信じてる訳ですね。 RT @trpggasukicom: ウィキペディアを読む限り、低線量被曝を24時間365日受け続けたデータは存在していないようでした。LNT仮設を信じるわけではありませんが、福島の今後については「まだ誰にも分からない」と感じます。

2012-08-11 22:19:34
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

そこまで言うなら1000人を対象にした「人体実験」をしない限りあなたは信用するに値しないというわけですから、つまり人体に有害であるとも無いとも言えないわけですね。 @trpggasukicom 低線量被曝を24時間365日受け続けたデータは存在していない

2012-08-11 22:32:50
@trpggasukicom

@nomorepropagand その通りです。原発推進派も反対派も、各々仮説に過ぎないものを信じている、と思っております。「24時間365日受け続けたデータは存在していない」のなら、どんな説も仮説ですから。

2012-08-11 22:37:13
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

ラドン温泉など、ホルミシス効果を裏付ける実例は多数ありますが、LNT仮説を裏付ける実例はご存じですか?24時間365日浴び続けたデータしか信頼できないというのはなぜですか? @trpggasukicom 「24時間365日受け続けたデータは存在していない」

2012-08-11 22:40:21
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

科学は、仮説を立ててそれを裏付ける実験を積み重ねることで科学的に正しかどうかが認められるわけです。ホルミシス効果を裏付ける実例は多数ありますが、LNT仮説を裏付ける実例はどうなのでしょうか? @trpggasukicom どんな説も仮説ですから。

2012-08-11 22:43:49
@trpggasukicom

@nomorepropagand はい、人数はわかりませんが、統計的に妥当な人数を対象にした「人体実験」をしない限り、信用するに値しないと思います。 ただし、人道上、そのような実験は行うべきだとは思えないので、実験データとなりうる場所に人が住み続けるのは良くないと考えています。

2012-08-11 22:48:03
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

ということは、福島を捨てろ、と福島県民に言うわけですね。被爆後の広島に誰一人立ち入るべきでは無かったと、言うわけですね。人体に悪影響が無いかもしれないのに。 @trpggasukicom 実験データとなりうる場所に人が住み続けるのは良くないと考えています。

2012-08-11 22:56:55
@trpggasukicom

ブラウザ操作ミスしてツイッターに書きかけていたデータが消えた・・・それに質問の数がわたしの処理能力を超えている・・・肩の凝りとって寝ます。今日はもう無理。

2012-08-11 23:00:32
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@trpggasukicom 人体実験をしなければ何一つ信頼するに値しないから「わからない」、けど人体実験もするべきでは無い、だから永遠に「わからない」ままで、でも「わからない」はずなのに有害だとみなして、福島県民はみんな福島を捨てて人の居ない土地にするべきだ、と。

2012-08-11 23:04:55
@trpggasukicom

@nomorepropagand 広島は瞬時に放射線量が増え、その後半減期を繰り返した町なので、福島とは状況が違います。わたしが仮に権威のある立場であれば、福島県民には安全が確認できるまでは別の土地への移住を命じます。なお、その時は「福島を捨てろ」という感情的な言葉は使いません。

2012-08-11 23:07:18
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@trpggasukicom エネルギーを輸入に頼る日本は対米戦争やオイルショックで石油依存を脱するために原子力に活路を見いだしたのに、低レベル放射線の人体に対する影響が「わからない」から、国土がせまいのに国民に生まれ育った土地を捨てさせて、また石油依存に逆戻り

2012-08-11 23:09:49
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

どういう言葉を使おうが、福島を捨てると言うことに変わりはありません。影響が「わからない」のに国土の狭い日本があれだけの土地をすてるという決断をするのはバカです。ガラパリはどうなる? @trpggasukicom その時は「福島を捨てろ」という感情的な言葉は使いません。

2012-08-11 23:11:56
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

いいえ、広島の時はまったく情報が無いときでした。科学的な研究も進んだ現在では福島を捨てるなどと言う選択肢は究極的愚策です。 @trpggasukicom 広島は瞬時に放射線量が増え、その後半減期を繰り返した町なので、福島とは状況が違います

2012-08-11 23:14:11
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@trpggasukicom ようするに、LNT仮説はなにも裏付ける実例が無いのに信頼し、ホルミシス効果は多数の実例があるのに無視する、そして貴重な国土をすて、貴重なエネルギー源を捨てる、あなたは科学的な考察など無しに「わからない」はずの影響を過激なまでに誇張する愚か者です。

2012-08-11 23:15:50
@trpggasukicom

@nomorepropagand 現状の福島に最も近いのはチェルノブイリですが、比較的早いうちに周辺地域を立入禁止にしたため、それに習うほうが良い、という意見を持っています。最低限、冷却水などの汚染物質が原発施設から出ている間は、人のいない土地にするほうがいいと思います。

2012-08-11 23:20:11
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@trpggasukicom まとめると、LNT仮説はなにも裏付ける実例が無いのに信頼し、ホルミシス効果は多数の実例があるのに無視する、そして貴重な国土と貴重なエネルギー源を捨てる。あなたは科学的経済的な考察無しに「わからない」はずの影響を過激なまでに誇張し思考停止状態です

2012-08-11 23:24:42
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@trpggasukicom ようするにあなたの論理は、まったく論理的なものではなく、何の根拠も無い感情的勝つ短絡的な恐怖心だけで貴重な国土とエネルギー源を捨てるという、ただそれだけの、ある意味、とても恐ろしい思想です。

2012-08-11 23:26:34
@trpggasukicom

@nomorepropagand では、ホルミシス効果とLNT仮説について、もう少しわかりやすく教えていただけないでしょうか。

2012-08-11 23:29:21
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

え?いままでそんなこともわからずに俺に絡んでたの? RT @trpggasukicom では、ホルミシス効果とLNT仮説について、もう少しわかりやすく教えていただけないでしょうか。

2012-08-11 23:30:56
@trpggasukicom

@nomorepropagand じゃあ、これ以上の会話はやめましょう。

2012-08-11 23:31:03
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

LNT仮説もホルミシス効果もわからない人とこれまで議論していたとは、、、、本当に反原発派は論理的思考力が欠落している。 @trpggasukicom じゃあ、これ以上の会話はやめましょう。

2012-08-11 23:32:43
@trpggasukicom

@nomorepropagand 「ウィキペディアを読む限り」と書いた通りです。

2012-08-11 23:36:58