橋下市長、『ストリップも芸術』『曽根崎心中は自殺を美化？』
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ことの発端は橋下市長のこのツィート
橋下徹
@hashimoto_lo
こういうロジックも成り立つんです。なぜストリップに助成金はダメなのか。自称インテリや役所は文楽やクラシックだけを最上のものとする。これは価値観の違いだけ。ストリップも芸術ですよ。だからアーツカウンシル RT @himeluncle: ストリップショーも芸術…助成金を(^^;;
2012-08-12 11:43:26 『ストリップは芸術ではない』
と完全否定するつもりはなかったのだが、ものすごい違和感を感じたので公式RT。
同じように違和感を感じられた方々からも非公式RTが入り始める。
シャクトリムシ
@tonden2
ストリップを同一で論じる感性だから、文楽・クラシックの芸術性がわからないんだと思う。 @t_ishin なぜストリップに助成金はダメなのか。自称インテリや役所は文楽やクラシックだけを最上のものとする。これは価値観の違いだけ。ストリップも芸術ですよ。
2012-08-12 11:46:19
Hoover Dub
@dub314
ストリップが芸術と文楽等と同列に扱うとまた女性からバッシング来ますよね。そもそも感覚ズレ過ぎです。これではコスプレ不倫の反省は評価されません。市長、お願いですからしっかりして下さい。 @t_ishin
2012-08-12 11:51:33
橋下徹
@hashimoto_lo
それはサーカスに失礼。自称文化人や役所はこういう価値判断を平気でやります。行政組織が税の使い方で文化価値の上下を付けることは不可。違うロジックで優先順位を付けるべき RT @fwgd2173: おやおや、とうとう文楽をサーカス扱いですか。サーカスの芸は認めますが、比較対象が違う
2012-08-12 11:54:45『優先順位をつけるべき』
というお考えには同意しますが、豪腕市長によって
『公正な判断がなされていないのではないか？』
という不安は、これまでずっとつきまとっているのですよ。
どのような決定機関をお持ちなのか不勉強で申し訳ないのですが、これまでの発言だけからは、市長ご自身で理解なされない（しようとされない）芸術（だけではないのですが･･･）に対して、相当厳しい評価をされているように感じます。
一方、ご自身が好ましいと感じたモノに対しては、財政難もどこへやら、予算をつぎ込みますよね。
@Cosplay_H
でも文楽は世界遺産であり国の重要無形文化財ですからね。サーカスやストリップと一緒にしたら頭の構造を疑われても仕方ないですよ。 @t_ishin でも最後は木戸銭の範囲に経費を収めるのが公演の原理原則 @raminesu999 @cobia52
2012-08-12 11:57:29
桁鍋 弯
@restinpeace666
@t_ishin 成り立たないって(笑) 価値観の問題ではなく、文化財保護の観点で言うてますが、私は。で、橋下市長はストリップを芸術と認められたので、今後ストリップ劇場が摘発された際には「芸術の弾圧」と見なす、これが大阪市の公式見解ということになりますね。
2012-08-12 11:57:50
橋下徹
@hashimoto_lo
文楽を大切にするお気持ちは分かります。そのお気持ちでサーカスを大切にされている方のことも考えてあげて下さいね！ RT @fwgd2173: @t_ishin「自称文化人」の端くれに加えて頂き光栄です。文楽を愛して来たものとして「勲章」です。
2012-08-12 12:08:13そのお言葉、そのまんま
『文楽やクラシックを大切にしている人のことも･･･』
とお返しします。
sigesige00
@sigesige00
@t_ishin @himeluncle ストリップが芸術ではないとはいわないが、朝比奈隆の音楽には比べるべくもない。ストリップなんて体型のいい女性がちょっと踊りの訓練をするだけでできる。それに対して、朝比奈隆のような指揮者は長年の文化の蓄積がないと生まれない。
2012-08-12 12:37:03
ペネムズはやし
@hayashi_penems
個々人においての芸術の価値は当然ストリップでも文楽でも同じ基準で判断してもいいのですが、文楽が持っている伝統は「先人の心を現代に伝える」という公的な価値です。それは「江戸時代において圧倒的大衆性を持っていた」という歴史的事実が裏付けています。@t_ishin
2012-08-12 13:14:05
ペネムズはやし
@hayashi_penems
下の発言でもわかるように、橋下氏は文化・芸術の価値基準の中心を、経営的健全性によって証明される「現代日本人にとっての大衆性」に置こうとしています。これならストリップも文楽も同じ土俵に上げられるわけです。@t_ishinでも最後は木戸銭の範囲に経費を収めるのが公演の原理原則
2012-08-12 13:14:41
ペネムズはやし
@hayashi_penems
従って、公的な場においてストリップと文楽を同じ価値基準で評価することは明らかな間違いであり、しかも、現代大衆芸能側の価値基準によって助成金の分配を決めることは、伝統的文化価値の否定です。@t_ishin
2012-08-12 13:15:24
高橋彩子
@pluiedete
興味や知識ないのに勝手に対立させるのやめとくれ。と、文楽もストリップもサーカスも観た事ある私は思うよ。「木戸銭の範囲に経費を収めるのが公演の原理原則」と言うけど、むしろ希少例のはずなのでよく調べてちょ。富裕なパトロンがいる一方、現場の下っ端に基本的人権がなかった時代と今は違うし。
2012-08-12 14:42:01最初の公式RTから数時間、モヤモヤが何か分かったので非公式RT。
Grand🐶ぽんずのとーちゃん
@2525FEDis
半端ない違和感が何なのかやっと分かった。『ストリップ』を子ども達に芸術だと教える気か？役所が助成すべきかどうかは、そういう線引きだろ？ RT @t_ishin: なぜストリップに助成金はダメなのか。役所は文楽やクラシックだけを最上のものとする。価値観の違いだけ。ストリップも芸術。
2012-08-12 19:01:17助成をするかしないかの線引きは、
芸術を後世に残すべきものかどうか
という点にあるのではないか･･･と言いたかった。
140文字に収めるため、言葉足らず＆言葉遣いが荒くなっている点はお詫びします。
するとまさかの市長ご本人から返答が･･･
橋下徹
@hashimoto_lo
曽根崎心中は自殺もの。子どもたちに自殺を美化しますか？ RT @2525FEDis: 半端ない違和感が何なのかやっと分かった。『ストリップ』を子ども達に芸術だと教える気か？役所が助成すべきかどうかは、そういう線引きだろ？
2012-08-12 19:14:17
橋下徹
@hashimoto_lo
曽根崎心中は自殺もの。子どもたちに自殺を美化しますか？そういうロジックではなくあらゆる表現には芸術性が宿ります RT @2525FEDis: 半端ない違和感が何なのかやっと分かった。『ストリップ』を子ども達に芸術だと教える気か？役所が助成すべきかどうかは、そういう線引きだろ？
2012-08-12 19:17:23なぜ二度言ったしw
他の方も指摘なさっていますが、市長お得意の
論点のすりかえ
そして
『極端なたとえ』への誘導
ですね。
『助成への線引き』に対する回答はなく、芸術論のみ触れている点も、視点をそらそうというお考えでしょうか？
さすがに『曾根崎心中』を『自殺美化』と結びつけたことには、多くの方々から反論ツィートが入りました。
この
『曾根崎心中』＝＞『自殺美化』
という論理は前述のとおり『極端なたとえ』を出すことで論点をすり替えようというもので、市長もその様にお考えだとは思いません。
しかし同様の手法を市長は何度も使ってこられているので、いい加減うんざりさせられます。