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2012年8月15日

虚淵玄は何故パク……オマージュに拘るのか

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夕人千人 @re_dead_object

以前虚淵玄アンチスレで言及されていた沙耶の唄の元ネタのひとつ、グリーンレクイエムを読み終える。共通点は異星人(一応、クトゥルフ的には沙耶は異星人ではある)、教授に愛娘同然に保護されていた、世界を犯す、人間にありえない髪色、人に恋をする、相手を信じきれずに手を放す、世界を敵に回す。

2012-08-15 17:17:18
夕人千人 @re_dead_object

沙耶の唄に漂うクトゥルフ的な(精神含む)グロテスクさを抜いた淡い色がよく似ている。作品の構成よりも雰囲気に反映されてるように思った。元の作品は非常に短く、あっさりと読めるのでお薦めはする。ただハッキリと元ネタだと感じるのは、沙耶の唄というタイトル。沙耶の唄作中で唄の要素はほぼない

2012-08-15 17:19:35
夕人千人 @re_dead_object

グリーンレクイエム作中でヒロインの種族がテレパシーを行う際に植物状の髪からピアノに似た唄を歌う(正確にはすこし違うかもしれない)ので、それから来てるんじゃないかと少し思う。一応、沙耶が開花する時に唄と言われたっけか。クトゥルフと火の鳥とグリーンレクイエムを足すとぴったり合う感。

2012-08-15 17:21:43
夕人千人 @re_dead_object

しかしアニメーションで観たいと思う。1クールでやってくれないかな、これ。風呂に入って読書に戻る。

2012-08-15 17:24:26
夕人千人 @re_dead_object

それと、ここ数か月引っ掛かってたこと。虚淵玄がなぜこうもパク……オマージュにこだわるのか。以前ネットで観た「ファントムやってフェイスオフを観てもらえればこれほど嬉しいことはない」みたいなニュアンスの言葉を中心に思考していたけれども、ではなぜ元ネタにあたる作品の公表率が低いのか。

2012-08-15 17:48:34
夕人千人 @re_dead_object

で、気付いた。ていうか、なぜ気付かなかったんだろ。この人、この虚淵玄って人は、別に俺らに元ネタ作品を見せるために書いてるわけじゃない。Fate./Zeroの同人版に書いてあることそのままでしかないんだな、と気付いた。さっき気付いた。

2012-08-15 17:49:50
夕人千人 @re_dead_object

俺が頑なに信じ込んでたのは「人の作品をパクる厚顔無恥野郎(意訳)」というアンチ意見に対立する意見として、譲れなかったからな気がする。この人はただ書きたいから書いてるだけなんだ、書かずにいられないから書いてるだけなんだと不意に思った。本人がそのままの事を何度か言ってるのにも関わらず

2012-08-15 17:51:28
夕人千人 @re_dead_object

普通、人の作品をパクる場合、そこに多少なりとも尊敬があろうと、パクり方としては「骨格をパクる」ものだと思う。結局は流用で、歪なものだと思う。虚淵玄のパクりは情熱の掛け方がおかしい。とにかく自分が良いと思ったこと、感動したことを分析して、確かな形で反映してる。肉までパクってる。

2012-08-15 17:53:26
夕人千人 @re_dead_object

正直に言っていいなら、頭がおかしい。

2012-08-15 17:54:03
夕人千人 @re_dead_object

まともじゃない。褒めてないよ。まともじゃない。自分が良いと思ったことを吐き出すためだけに書く人間なんて存在するかよ、と思う。功名心は、倫理は引っ掛からないのか? というか、そこまでパクるなら、あえて原型を残す必要なんてないはずだ。わからない形にすることなんて簡単なはずだ。

2012-08-15 17:57:04
夕人千人 @re_dead_object

そこが怖い。あえてわかる形で残してるとしか思えない。この人は本当にソウイウ動機だけで書いてるんじゃないかと、書いてたんじゃないかと思う。Zeroの後書きを信じるなら、今も書き続けてるんだろうと思う。虚淵玄はおかしい。

2012-08-15 17:59:54
夕人千人 @re_dead_object

俺は人の価値観の善悪や正誤を叫べる立場ではない。ので、どうこうとは思わない。ただ、こうして気付いてみると、虚淵玄がわけがわからないというか、理解しがたい所にいるんだな、と思った。普通のパクリは「創作のためにパクる」ものだけれども、「パクるために創作してる」んじゃ、いや、いいや。

2012-08-15 18:06:54
夕人千人 @re_dead_object

会った事もない人についてそこまで妄想してどうするって話だし、やめた。

2012-08-15 18:08:14

コメント

beth@生涯現役 @nikuneko 2012年8月16日
そもそも創作において自分の基準となるものがないと行動に移すことは難しいので、そのとき感化されたものを使用するのは普通。多分発言者は創作というものをしたことがないタイプの人間だろう。
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ワス @wsplus 2012年8月16日
庵野監督と動機は同じと思いますが
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VIN @VINZARNY 2012年8月16日
「創作は模倣から始まる。模倣しきれないからそこにオリジナルが生まれる」って型月の偉い人が他人の格言をパクって言ってた。つまりは、どんな作品でも、多かれ少なかれ他人の作品をパクってるっていうこと。
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ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年8月16日
畑違いだけど小島監督も虚淵氏と良く似た作品作りで、本質的な意味でのオリジナリティは高くない。彼らはアレンジャーとしての才能が強いのだろう。だからこそ脚本や原作者としてのポジションに向いてるとも云える。
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吾輩は既読である @gai_doku 2012年8月16日
虚淵さんは会うとイメージ変わると思う。気さくでとってもいい人ですよ。
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ミゾ吉 @erised246 2012年8月16日
挑発的なまとめタイトルと、「パクリ」という言葉と、いかにも捨てアカっぽい名前とアイコンで損をしているけど、このツイート主さんのホームに飛んでつぶやきを辿ってみると、虚淵氏へのリスペクトで満ちていることがわかるよ。
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kamayan1192 @kamayan1192 2012年8月16日
グリーンレクイエムはネタ本じゃないと思うぞ。
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哲学 @Tetsugaku 2012年8月16日
ん? 上記の発言が真実だったと仮定して、何か悪いことしてるのだろうか? そしておかしなことをしてるのだろうか? 創作においては決して変なことをしているとは思わない。真偽は別として。
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間中瑠玖 @ManakaELK 2012年8月16日
表題の過激さの割には、別段変でも何でもないことに大騒ぎしててどっちらけ。というのが正直な感想ですね。創作家はみなうつくしく、人の目指す鑑であり、清廉潔白でなくてはいけないナニかがあるんでしょうか
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語られざるもの、悉若無/オルテガ的消費者の叛逆によせて @L_O_Nihilum 2012年8月24日
読んでる限りだとこうも受け取れる。ウロブチさんは、自分の心に映ったものをそのまま描き出したいタイプなんだ、と。だからしっかり創作する。創作のなかで自分は「あの作品の、ココをしっかり描き出してみたい!」っていうのをやるわけね。つまりもっと昔、ルネサンスの西洋とかだったら普通にミケランジェロ級の彫刻とかやりたがる、「再現型」の作家さんなんだと。そう受け取ると悪いイメージしないどころかいいイメージすらする。
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語られざるもの、悉若無/オルテガ的消費者の叛逆によせて @L_O_Nihilum 2012年8月24日
普通よく「パクリ」て言われるモンのなかには、「構造やデザインが良く似すぎていて差異が見受けられない」ときの言明があるんだが、その内包として「完全にアレを真似ただけで努力が見受けられない」っていう揶揄があるんだわ。だけど、この揶揄が通じるような、そういう「パクリ」はウロブチさんはしない。
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語られざるもの、悉若無/オルテガ的消費者の叛逆によせて @L_O_Nihilum 2012年8月24日
じゃどういうパクリというか、オマージュするかというと、てか、オマージュ以前に、「再現」なんだよね。「オレギリシャ神話のこのへんの話超感動した!だからそれを劇にしてみるお!」っていう、そういうタイプの創作がすっごい出来る人で、これはもうパクリというか再現であって、「自然の模倣」とか言われてる西洋の伝統的創作に近しいやり方なんだわな。
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語られざるもの、悉若無/オルテガ的消費者の叛逆によせて @L_O_Nihilum 2012年8月24日
このことはカオスラウン偽と比べると即刻理解できる。カオスラウン偽はただのパクリどころか、パクッて内容すら切り刻んでぶち壊しにしちゃうんだけど、ウロブチの場合は再現にいそしむ。二次創作するオタクの中でシリアス本、っていうの出す人たちがいるが、ウロブチさんはその同人のシリアス本、で例えて言うなら「ガチシリアス本クラスタ」の人なんだと思う。
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語られざるもの、悉若無/オルテガ的消費者の叛逆によせて @L_O_Nihilum 2012年8月24日
ただ、それが商業のなかで作品として規定されていく中で、やっぱり「この作品と重なること」っていうことが享受者のなかでビシバシ嫌煙されちゃう、と。だからアンチはそこに付け込んでウロブチをパクリパクリと騒ぐ、と。これZUNも同じ目に遭ってると思うな。うん。
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ひなたぬ@ラグオリChaos&Lydia @Day_of_Hinata 2012年8月24日
自分のこころに映ったものを表現したらそれが既ににあったもので、それをパクリだって叫んでるのってものすごくモヤモヤするものがある
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ひなたぬ@ラグオリChaos&Lydia @Day_of_Hinata 2012年8月24日
例えば西遊記をベースに作った作品と、らきすたをベースに作った作品なら間違い無くらきすたをベースに作った作品が「パクリだ!」っておもいっくそ叩かれると思う
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天宮ユウキ @amamiya1yuuki 2012年10月9日
表面だけならパクリとして叩かれるかもしれない。だけど、中身を再現しようとする所や本来の目的ではない部分を叩くのはどこか検討違いに感じる。それに元ネタを隠すのはヘタにパクリ扱いされるのを防ぐため。逃げかもしれないが無条件で叩く人もいるのが現状。
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