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朝日新聞デジタル:《いじめている君へ》春名風花さん

http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201208160557.html

@spring624th 2012-08-17 23:16:31
@harukazechan はるかぜちゃんの「いじめてる君へ」読みました。はるかぜちゃんもネットの誹謗中傷に負けないでね!君は誹謗中傷する人たちより大人だよ♪
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-17 22:09:51
はるかぜちゃんの記事はなにを言いたいのかさっぱり分からん・・・。
@spring624th 2012-08-17 23:24:21
@deepblue_0926 子供の書いた文章も理解できないとか腐ったゴミですねーいや、お前なんかと比較されるゴミに失礼だな。お前なんで生きてるの?ちょっと呼吸するのやめてもらえませんか?
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-17 23:28:23
@spring624th やかましい。記事が頭に入ってないのはあなたの方だろうてw
@spring624th 2012-08-17 23:43:54
@deepblue_0926 「さっぱり分からん」とか言ってる人が「理解できない」と指摘され「頭に入ってない」と言い返すwwwじゃあお前は何が頭に入ってるの?www脳ミソ入ってます?早く病院に行くことをオススメしますwww
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-17 23:47:02
@spring624th 残念ながらこれでも通院中です。ですから、あなたにどうこう言われる筋合いはありません。
@spring624th 2012-08-18 00:00:52
@deepblue_0926 精神病院ですか。うわーキチガイに絡んじゃった…ごめんねー頭おかしい人と思わんかったわwじゃあ社会のためにさっさと消えてね♪
@spring624th 2012-08-18 00:20:33
@deepblue_0926 「もう絡むな」って秘めたメッセージも読めないのね…本当に精神病院に転院したらどうですか?チガで文章から何も読み取れないとか…生きてて恥ずかしくないですか?もし正常な判断が出来たなら、自分は死を選びますね。まぁこの文章も理解出来ないのでしょうが…
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-18 00:22:21
@spring624th 絡みたくないならわざわざメンション送ってくるんじゃないよ。アホくさ。
@spring624th 2012-08-18 00:22:45
@deepblue_0926 あ、「見当はずしちゃったねー」って言葉おかしくね?普通「見当はずれだねー」って使わない?もしかして在日韓国人
@spring624th 2012-08-18 00:26:27
@deepblue_0926 メンション?なにそれ?美味しいの? 日本語の勉強してはどうですか?それか小学校からやり直せよw メンションが何か知らないけど、俺は君に真っ当な人生を歩んで欲しいから指摘してるんですよー
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-18 00:28:43
@spring624th あれ?絡みたくなかったんじゃなかったの?とりあえず私は純粋な日本人ですよ。それからあなたに生き死にを指図される義務はまったくありませんので。人の命軽く扱うんじゃねぇよ。ボケが。もう絡む気はないのでメンション飛ばさなくて結構です。
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-18 00:30:30
@spring624th だったら素直にそう書けばいいじゃない。あと人に死ねとかいわないこと。生き死にを軽く扱うな。
@spring624th 2012-08-18 00:38:54
@deepblue_0926 だからメンションってなんやねん!メンション気になって寝れんわ!w 別に生き死に指図してないよ?本当に文章読めないのな。別に死ねとも一言も書いてないよ?流石、韓国人は被害妄想激しいなw
@spring624th 2012-08-18 00:43:59
@perie_JP 不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。我が家は朝日をとってないため、某サイトに転載されたはるかぜちゃんの文章を熟読し感動したため、批判してた人を批判してしまいました。ちなみに一面はどんな記事だったのでしょうか?
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-18 00:42:20
@spring624th メンション=リプ。それから何度も言うけど消えろとか、そういった言葉で生命を軽く扱わないこと。そして私は日本人です。別にあなたに対して被害感情など持ち合わせていませんから。
@spring624th 2012-08-18 00:57:04
@deepblue_0926 ごめんなさい…よく読み返したら、これがいじめっ子の気持ちなのか…と理解しました。暴言吐くのが楽しくなり、貴方の気持ちを少しも理解できず、はるかぜちゃんの言ってたようにゲーム感覚で…大変失礼しました…
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-18 00:59:35
@spring624th ならばもう用はないですね。その気持ち、忘れないで生きてくださいね。
反省の弁のツイートからわずか4分後・・・
くらげ(暗黒面) @kurage313 2012-08-18 00:52:45
ほう、彼女を社会復帰させるために骨折った俺や職員さんの努力を無碍にする訳ね? RT @spring624th: @deepblue_0926 精神病院ですか。うわーキチガイに絡んじゃった…ごめんねー頭おかしい人と思わんかったわwじゃあ社会のためにさっさと消えてね♪
@spring624th 2012-08-18 01:01:23
@kurage313 つまり貴方の彼女は精神病院にいたと…彼氏が暴露した!
『いじめている君へ』より

「ぼくもツイッターでよく死ねとか消えろとかブスとかウザいとか言われます。顔が見えないから体は傷つかないけど、匿名(とくめい)なぶん、言葉のナイフは鋭(するど)いです。」

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コメント

鐘の音@白瀬咲耶本メロン委託中 @kanenooto7248 2012-08-18 01:13:52
それにしても、韓国人、精神病が罵り言葉になると思ってる奴の低能さときたら。
みこい @mikoi_72 2012-08-18 01:17:02
すごく何も学んでない!w
幻導機 @gendohki 2012-08-18 01:18:40
まぁ、あの文章は結果的に「いじめゲーム」を開始させたって事です。難しいねぇ。言葉のチカラ。
♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012-08-18 01:18:47
かなしいな…。これは悲しすぎる。
各務原 夕@ネタが無くなるとオットセイの真似します @nekoguruma 2012-08-18 01:21:11
自分は絶対にいじめられる側とか被差別者側にならないって無邪気に思い込めるのって幸せだなぁ
もくめ @Bass_mokume 2012-08-18 01:21:41
ここは酷いインターネッツですね:;(∩´﹏`∩);:
やらかど@やらか堂 @yarakado 2012-08-18 01:23:08
所詮「子供だから」評価してる程度なんだろうな。まともな読解力も学習能力もない。
白瀬伸一(軍事アナリスト) @ChromeBranche 2012-08-18 01:24:06
人類が戦争を絶滅させられないわけだ
♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012-08-18 01:25:32
仮に、韓国人だったり、精神病だったり、精神科に入院してても、"だからなに?"なんですよね。私ははるかぜちゃんの記事を"ごくごく普通で良い記事だ"と思ったけど、すべての人が評価するとは限らない。
♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012-08-18 01:25:37
なのに素直な感想に対して勝手に誤解してそこで"酷く罵倒する"のは、よりにもよってはるかぜちゃんの記事読んだ方が、と考えると、悲しすぎる
みこい @mikoi_72 2012-08-18 01:27:23
理解できることと実践できることには大きな壁があるということがよく分かりますね。
からふね@皆さんありがとう @karafune_mcz_sp 2012-08-18 01:27:36
勿論たまごアイコンの人が一番悪いんだけど…これトリガー引いたのって、もしかしてはるかぜちゃん?
這い寄る混沌@C94日東V-51b @Nyarlathotep_44 2012-08-18 01:28:42
はるかぜちゃんの意見のなんと空虚な事か。私はこんなことやってる反面で「いじめを止めよう」って言っちゃう人間の思考パターンはよく分からんよ。
織音@押して参ります! @Ogura1123 2012-08-18 01:29:51
差別そのものがあっては行けない事柄、それをはるかぜちゃんの記事を一度は理解したと言った人間が結局は分かってない。
ひなの🐾にゃーん @hinaojosama 2012-08-18 01:30:17
なんで公式RTするのかさっぱりわからんよ。春風ちゃん
♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2012-08-18 01:32:00
はるかぜちゃんが公式RTしたのは、批判批難を調べて、まとめて一連のついーとするためだったようです。
幻導機 @gendohki 2012-08-18 01:32:17
この話の教訓は「いじめられていた側」でも立場がちょっと変わった瞬間に「いじめをけしかける側」に容易に変わることができる。という事だったりする。ゲーム開始の合図は気づかないトコに転がってるもんですよ。
織音@押して参ります! @Ogura1123 2012-08-18 01:33:28
性疾患にも色々あるけどこの人のような人が同僚や上司にいれば気分障害を煩わされる被害者は増える一方でしょうね。
SILVER @ohanami_road 2012-08-18 01:37:06
結局、あの子が非公式RT晒しして、それ読んで突撃してきたんだぁ?
きくま(またの名をうさり) @kikumando 2012-08-18 01:42:41
調査するためというならふぁぼればいいだけの話で、わざわざ公式RTする必要はないように思うな。今まで何回も同じことが繰り返されてるのを知らないはずがないんだし。
はよ @hayohater 2012-08-18 01:44:08
しかしはるかぜはこんな在特みたいなゲスレイシストを鉄砲玉にして飼ってるのか?「味方」されてうれしいのか?とりあえずはるかぜの見解待ちだなこりゃ。
גָּלְיָת‎ @Mosquito_FB_VI 2012-08-18 01:47:44
あれTogetterの仕様で非公式RTに見えてるだけで、本人は公式RTしてますよ>非公式RT晒し
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-18 01:50:29
凸してきた方達、もう一回彼女の記事を読み直して欲しいなぁ・・・。 もし彼女のファンであるならば彼女が悲しむ行為をしてしまったことに気付いて欲しいなぁ・・・。
はるん @halnwind 2012-08-18 01:54:35
まさにいじめが起きる瞬間ですね…
SILVER @ohanami_road 2012-08-18 01:58:03
http://togetter.com/li/357264 へえー?で、汚言のナイフは人を傷つけるという話しだったのに、その言葉を使ってやってくる信者の図…と。新聞紙上での熱心な訴えはなんにもならなかったってことですねー?わざわざ一般人のメンションもつけてないつぶやきひろって、いじめ扇動してるってことですか。
גָּלְיָת‎ @Mosquito_FB_VI 2012-08-18 02:00:57
しかしコメ欄見てても人をいじめるのは悪いという共通認識はありそうなのに人をなじるのにしか興味が無さそうな人が多いあたりにイジメ問題の解決の難しさが見えますね。
גָּלְיָת‎ @Mosquito_FB_VI 2012-08-18 02:06:53
どんなクズそうな奴でもひとりの人間だし、ただ罵るだけで終わらせるのは自分の溜飲を下げてるだけじゃないですか?あなたが吐いた言葉は彼がマシな人間になるために何か役に立ちましたか?
闇の聖母ガラテア @unusefu1 2012-08-18 02:41:33
リツイートくらいで下らない騒ぎを起こすみっともない生き物にならないよう皆さんも気をつけましょうってことね。
シンヤポス📎ぽっしぃ📎 @sinyapos 2012-08-18 02:57:05
コメント欄含め多重でイジメ起こすわ、RTやエゴサーチされて泣く様な餓鬼の癖に他人に凸るわ、最終的に思考停止してどいつもこいつもはるかぜちゃんに責任押し付けるわ、とどのつまりお前ら全員アウト
ゴゴ山 @Gg_Yama_ 2012-08-18 03:09:12
メモ代わりのリツイートならサブ垢とかやり方はいくらでもある
にずぃさんは居留守 @nizuxi 2012-08-18 03:10:18
過度の信仰心ははるかぜちゃん本人にとっても迷惑なだけなんじゃね。
ta @ta1nakamura 2012-08-18 03:10:25
はるかぜちゃんは自分を批判する頭の弱そうなツイートをどんな表情でRTしてるんだろうか。想像するとちょっとホラー。
甘茶 @amateur2010 2012-08-18 03:16:44
紫たまごアイコンがはるかぜちゃんの自演だったらスゲエ面白いんだけどな。
ふぁむ氏 @phantom0730 2012-08-18 03:39:22
しかし「勝ち馬に乗りたいだけ」の人ってのはここまで自分の信仰対象が何を語っているかを理解しないモンか
たくみ @bigjoe_uri 2012-08-18 03:53:36
どんな意図があったか分からんが「自分のことを理解できない」と書く人間を晒してその結果、あなたが朝日新聞で否定している事を引き起こしていますよね。自分の行いに責任を持てるというならば年齢は関係なくdeepblue_0926さんにきっちりと謝罪すべきでしょう。それができないならば朝日新聞の記事はごみくず同然。
とっさのタワゴト @tossanotawagoto 2012-08-18 04:09:03
ツイートは、「この人がこういうツイートをする」や「前や後ろの文脈の中でこのツイートをする」というだけで、意図する/しないにかかわらずバイアスが掛かります。だからもし、「ツイートに全責任を持つ」のなら「公式RTや引用することにも一定の責任を持つ」べきでは。
🔑霜枝悠樹@おかん満2歳 @yuki100p 2012-08-18 04:15:46
イジメイクナイわーと言いながらも他人を罵っていじめるとか何コレすごい矛盾。他人に軽々しくキチガイとか言えちゃう辺り完全アウト。
けん @ken0001y 2012-08-18 04:37:58
わざわざRTしたらどうなるかいい加減学んだらどうかな
あんのん @un_nonn 2012-08-18 05:14:32
自分に対する否定的な意見は即RTして晒し上げるよね。周りが代わりに攻撃してくれるのを分かっててやってるとしか思えない。
はどろん @poppei481 2012-08-18 05:45:35
だからあの、あんまりゴミとか言わない方がいいですよ(小声)
じゃくさん🍆🦇褐色パレオ派 @weak_acid 2012-08-18 06:37:02
なんか二人が喧嘩してるのだけは判った
かじめ焼き @kajime_yaki 2012-08-18 06:42:46
いいなぁ…。 ボクもこんな鉄砲玉が欲しいです。
八木@某所で準備中の奏P @ozappaniaisatsu 2012-08-18 06:48:47
乙武さんのツイートが凄いと話題になった時に「乙武さんはむしろ好きだが、乙武さんを崇拝するような風潮は苦手」みたいなツイートがあって、ひどく共感したのを思い出した。
かじめ焼き @kajime_yaki 2012-08-18 06:55:43
この人は捨て垢だから「シンパ」なのか「痛いファンを装ったなりすまし」なのか、判別ができないね。 ちょうど、はるかぜちゃんさんに突撃した「捨て垢嵐ファンの大群」が、 「本当のファン」なのか「アンチジャニや中の人によるなりすまし」かの判別がつかないように。
笹木フレンズ @sys_cat 2012-08-18 07:07:21
これはきっと流行に流されない強い自分を持とうぜ!っていう秘めたメッセージを発信したかったんだよきっと!(震え声)
木田 @kida_tsuneko 2012-08-18 07:16:12
はるかぜちゃんの*いつもの*「エゴサーチ」→「非公式RT」からの「信者が空気読んで攻撃」コンボ炸裂。なんていうか、表では「いじめいくない」って純真な少女の皮かぶってるのに、この攻撃とはラスボス感はんぱないなwww
ヾ(⌒(_╹ω╹)ノシ ♡はりびぃっぺ♡ @harivh 2012-08-18 07:16:57
公式RTしないでエアリプの形でもまったく問題ないような。そんなのRTしたらどうなるか、振り返ってみれば分かるだろうに。
木田 @kida_tsuneko 2012-08-18 07:19:21
教室でこういうことされていたとしたら、攻撃される側は抵抗する術がないんじゃないの。「校舎のうらには天使が埋められている」 を彷彿とさせるよね
ザビ山★怒頭流 @dozre 2012-08-18 07:33:14
どーでもええが、このはるかぜチャソって子役らしいけどテレビじゃとんと見かけないね。
電波猫 @dempacat 2012-08-18 07:38:35
はるかぜちゃんは、自分の不用意なRTがいじめを招いたことを自覚していないし、これを誰が何度言っても、彼女には届かない。
はじめ @Consciousnessof 2012-08-18 07:39:38
43秒後にただリツイートする意図を推測すればするほど、朝日新聞記事の「いじめてる子は、自分がいじめっ子だなんて思っていない」という言葉の深さを感じました。
@izanamu 2012-08-18 07:41:14
たまごアイコンでも非公式RTでも良いけど、原因を自分の内じゃなくてひたすら外に求める人たちという点では共通してる。
電波猫 @dempacat 2012-08-18 08:04:52
そんなことすら分からないほど、頭の悪い子には見えないけど。 RT ken0001y: わざわざRTしたらどうなるかいい加減学んだらどうかな
兄ぃ @any_k 2012-08-18 08:11:33
「感動したがり」は思い込みも激しいのかなぁ、と最近いろいろな事例を見つつ考える。
goya4 @goya4 2012-08-18 08:17:57
つっかかる物言いをしたら、どんな人でも反応する。有名な人ならスルーすべきだ!とかの偏見があっての意見なら、集中砲火を浴びても止むなし。年上が年下を上手く諌めるつもりなら、表現を選ばないと通りすがりからはいじめ現場に遭遇したとみなされる。その程度は予測して発言しても良いですよね?
くらげ(暗黒面) @kurage313 2012-08-18 08:24:38
goya4 直接@飛ばしたわけでもなく、「感想」として「よく分からない」と述べて、なおかつこれまで何度も不用意なRTで批判コメント殺到してアカウント凍結させてる「有名人」にRTされるのを常に予測しろと?
偽教授 @Fake_professor 2012-08-18 08:26:29
俺は精神病院にいたが何か
柴田秋 @aki7ito 2012-08-18 08:26:54
限定効果説によれば、はるかぜちゃんを責めるのは意味が無い。(はるかぜちゃんのRTは主因ではない)
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2012-08-18 08:32:58
な?どんなにいいこと言って読んで聞かせて聞いても、いじめってなくならないだろ?www
Manche(35%) @Manche_Heckens 2012-08-18 08:36:03
つまりはるかぜちゃんは信者に守られているから安全なわけだし、信者ははるかぜちゃんが完全正しいと思っているから本人の意図なく批判した人に攻撃すると。 自分の手を汚さずにアンチ排除とか凄い事を考えついたもんだ。 年齢からすればやりそうな感じは十分するな。
中村明裕 @nkmr_aki 2012-08-18 08:42:25
なぜはるかぜちゃんの周りの大人たちはこんなことばかり巻き起こすのか……。
Manche(35%) @Manche_Heckens 2012-08-18 08:45:46
あと思ったのが何で批判する時に相手の矛盾点じゃなくて"在日"とか"精神科"とか突こうとするんだろうね。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012-08-18 08:47:52
すごいいじめっ子だねこの子。RT晒しとかさ。誰かさんとそっくりだな。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012-08-18 08:52:25
攻撃するのに"在日"とか"精神科"を持ち出すことこそ、無自覚な差別者であり、もっとも醜悪なイジメであるという事に気が付かないんですかね。しかし実に気持ちの悪いやつだな。
浅緋(あさひ)@ヮ<)ノ @asahi_4 2012-08-18 08:52:50
みんなのおすすめ商品 商品を編集. . 「みんなのおすすめ商品」が「校舎のうらには天使が埋められている」なのが…。 これって、小学生の女の子がいじめっ子のボスで、クラスで酷いことする話みたいなので。 コメントや紹介を見る限りは。
KRTさん@おっさんガンマン @KRTsan30 2012-08-18 08:55:10
やっぱ「正義」ほど怖いものはないよ。「こいつは悪だから叩いていい、自分達は正義なのだから」という名目で無自覚ないじめが展開される。
KRTさん@おっさんガンマン @KRTsan30 2012-08-18 09:01:17
「相手は悪だから徹底的に叩いていい、自分達は正義だ」そういう論理で、福知山脱線事故後に末端のJR駅員が蹴られてホームから落とされそうになり、浅田農産の夫妻が自殺に追い込まれ、姉歯建築士の妻が自殺に追い込まれた訳だが、マスコミも国民も、どうやら「正義の鉄槌型いじめ」が楽しいらしい。 https://twitter.com/krtsan30/status/225196997576114176 
らてーる @last_angel3 2012-08-18 09:01:21
「はるかぜちゃんが晒しあげをした」という否定的な意見が多数あるので、「はるかぜちゃんを支持している者だけでなく、反対の意見の者も取り上げた」のではないかという好意的解釈をしておこう。 しかし、どう見ても小学生が書く文章には見えないという事には触れたら負けなのだろうか…これ本当に本人が書いてたら大天才だぞ
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012-08-18 09:04:19
KRTsan30 最近じゃあ、某教育長にテロをしに行ったやつまでいますからね。いい年こいた大学生が「ネットやテレビで観た」なんて中学生みたいな動機で。
エッジのたたないまちだ🔑 @matchy3 2012-08-18 09:07:20
悪意や意図のあるなしに関わらず、はるかぜちゃんのRTがいじめ開始のきっかけになったということだな
もげろ三太夫 @Monar_9283 2012-08-18 09:10:49
何も成長していない…(だったけ?安西先生のセリフ 擁護者が最大の障害、と言う例ですね
kyo-yan @ky4yan3 2012-08-18 09:23:15
RTに「おまえら、やれ」の意図しか見えない。理由ははるかぜ氏がこの事態を予想できないとは到底考えられないから。いじめについてのツイートには共感できたので、あとでその気持ちにケチがつくのは少し悲しい。だから本人の見解を少し待ちたい
chou_mi @fire_good 2012-08-18 09:23:44
はるかぜちゃんはこのRTの後に乱暴なツイート(https://twitter.com/hacekon/status/236449982838882305)を併せてRTしたうえで「稚拙な文章で、ごめんなさい」というツイートをしてるのが正直タチ悪いなー、と思った。そりゃこういうのも沸くよなぁ、と
とんとかいも @_tontokaimo 2012-08-18 09:24:54
きっかけ(原因)が何であろうと悪いの(責任)はいじめる方。自分への異論を紹介するのは正直さの表れで自分への戒めも兼ねているのではないか。普段から自省とかしたことがなければそういう発想も出てこないのかもしれないが。
オズクレイン @ozkurein 2012-08-18 09:25:25
まぁ 平たく言えば宗教戦争の小さい版 はるかぜちゃんという宗教の信者が異端者を攻撃した はるかぜちゃんという宗教はイジメを禁止する教義がある 信者たちは信者でない人間に適応しない そういうもん
KRTさん@おっさんガンマン @KRTsan30 2012-08-18 09:36:42
「いじめられる側にも原因がある」と「こいつは悪い奴だから叩かれて当然」の違いが自分にはよくわからない。
ゴゴ山 @Gg_Yama_ 2012-08-18 09:38:14
本人はわりとケロっとしてるのにdeepblue_0926さんが酷いイジメを受けてるみたいに周りが盛り上がってるのがけっこう面白いです。
solty_melon @solty_melon 2012-08-18 09:43:06
信者に「こいつを叩け」という扇動するために晒してるんでしょ? で、同じ口でいじめはよくないとか言っちゃうんでしょ?
yu-ki_N @BlackBeautyHD 2012-08-18 09:44:48
「ぼっち学生が教室で机に突っ伏して自分のノートに色々書いてたら、校内で知らない者はいない人気生徒に首根っこ捕まれてノート取り上げられていきなり校内放送で読み上げられ、全く接点のない生徒達からつるし上げをくらう」というのがはるかぜの公式RTです。
sitimi @sitimito 2012-08-18 09:53:37
RTした意図が全く掴めないデス。せめてコメントを一言入れるべきでしたね。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2012-08-18 10:06:05
まぁ、どう見ても『誘導』にしか見えないわなぁ…… RTした意図が全く解らない。
たこつぼ@なんかどうでもよくなった @takotsubo_2011 2012-08-18 10:09:00
はるかぜちゃんて、テレビ?で見たことないのですが、いわゆるTwitter有名人?つまりあのノイホイさんみたいな人なんですかね。
shakauryauei_ha @JO_JO_t_kaoru 2012-08-18 10:23:58
いじめって言葉の線引きやめませんか、矛盾が大杉、都合が良いか悪いかでいいでしょう、都合が悪けりゃやめてもらっていいですか、都合がよけりゃこのまま続けようでいいじゃないっすか、いじめという言葉が論理的矛盾を孕んでますし、線引きが人々の勝手出来る、いじめって言葉が迷路を生んでる。
撃壌◆減量28日目(69.2 -1.2) @gekijounouTa 2012-08-18 10:27:15
「行ってこいファンネル!!」便利そうだなあ。はるかぜちゃんに言わせると、そういう事言った方が悪いらしいけどいじめっこの理論だよな(今回は晒し叩きの意図は無かったようだけど)。自分の行動がどのような結果産むか考えなさいっていろんな人言われてるのに…
OhriHisanagi @Ohri2902 2012-08-18 10:35:42
正しいと信じるとき、正しいと認められるだろうという予測が立つとき、そして無意識なときほど、好意の影響を精査する必要があるんだろうけど、それが難しい。実に難しい。
小稲荷一照 @kynlkztr 2012-08-18 10:40:07
少なくとも、はるかぜちゃん教徒ともいえる狂信者がいることは確認できた。
チャキチェ @chuckiechen 2012-08-18 10:41:52
所詮は流行りの「いじめ問題」に安易に便乗して金稼ぐ奴なんて、下衆の極み以外の何物でもなかったっつーオチね。なるほどね(^ω^)
solty_melon @solty_melon 2012-08-18 10:42:06
わざわざエゴサーチしてRTするんじゃなくて、リプライで送られてきた感想を批判称賛関係なく片っ端からRTしていれば、晒し叩きの意図がないと言えると思うけどねぇ
下衆天狗 @gesutengu 2012-08-18 11:00:02
馬の耳に念仏とはまさにこのことである
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012-08-18 11:30:56
晒しとか誘導とか言ってるけどみんな無意識にやってるじゃん。そこまで考えてる奴なんていないよ。Twitterなんて「自分がフォローしてる“見える”人」がすべてで、見えないフォロワーがどこで何をしようが知ったこっちゃないでしょ。前に公式RTされてきた津田大介の言に反論を@したら非公式RTで返事がきて、次に取り巻きから横入りの@が大量にきてMention死んだしさ。
春名風花🍧 @harukazechan 2012-08-18 11:38:18
こういうの本当にやめて下さい(ω)ぼくがりついた人に酷い言葉を投げて遊ぶのは、ぼくから見れば、ぼくの名前を利用したいじめです(ω)ぼくの文章をちゃんと読んでくれていれば、こんな書きこみはできないはずです(ω)
遊藍 @ainiasobu 2012-08-18 11:43:42
偏狭な正義感はいじめの代表的な要因の一つ。理由があればいじめていい。あるいは、理由があるからこれはいじめじゃない。そう思う人がいじめをなくそうと主張している限り、いじめは減らないよ。
400回以上回してもG11出なかったマン @aqn_ 2012-08-18 11:46:18
暴言吐いてる側のアカウントが凍結されてるな。
glulug @glulug 2012-08-18 11:51:30
世界中に公開されているインターネッツで、ツイートをRTされて「晒された!」とか怒り出す人って、晒されて困るようなツイートを自ら“自覚して”書き込んでるとしか思えないんですけどねえ
時計じかけのミカン @mkn_inv 2012-08-18 11:53:18
朝日新聞の記事に対するクレームは朝日新聞に言った方が良いし、他人様を叩くんなら自分も叩かれる覚悟が必要。要するに物の道理を弁えないバカが多いって事でしょ。
紗耶 @saya_iruna 2012-08-18 11:55:19
はるかぜは自分に批判的なツイート探し出しては非公式RTで晒し上げて儲に凸させるっていういじめやってんだからいじめに対してなんもいう資格ない
紫 敦司 @atsushipurple 2012-08-18 11:56:06
「はるかぜちゃんの記事はなにを言いたいのかさっぱり分からん」が、晒されて困る性格のツイートとは到底思えないけど。問題なのはRTで"晒した"ことじゃなくて"けしかけた"んじゃないかって疑惑が残ってることかと
KRTさん@おっさんガンマン @KRTsan30 2012-08-18 11:57:16
「自分は正義だ」と思ってる無自覚ないじめ加害者が「いじめをやめよう」とかいってる日本じゃ、いじめは無くならないと思う。
鯛の字 @tai_noji 2012-08-18 11:59:11
「あなたがたのうちで他人に石を投げたことのない者だけが他人に石を投げなさい」
曽秋刀魚 @sanmanso 2012-08-18 11:59:57
「いじめられた側もいついじめる側になるか分からない」とか「いじめをネットで攻撃する奴もいじめと同じ」みたいな論調が支配的だが、それはいじめの酷さを過小評価する危険な傾向。そういう傾向があるからこそ、いじめは減らない。
あんのん @un_nonn 2012-08-18 12:00:50
明らかな誹謗中傷がリプライとして送られてきたならまだしも、独り言のようなツイートをわざわざRTして、攻撃を扇動するのはやめてくださいと言いたい。今まで似たようなことあったんだから、どうなるか分かってたはずだろうに。
ktgw1014 @ktgw_1014 2012-08-18 12:02:14
数の暴力vs数の暴力にスケープゴートのはるかぜちゃんと。 それ突撃と信者は暴れ、回りはそれ見たことかと囃し立て。 どっちも気持ち悪いですよ。
曽秋刀魚 @sanmanso 2012-08-18 12:02:25
「偏狭な正義感はいじめと同じでいじめはなくならない」と言っている人の方に偏狭な正義感を感じるのは私だけではないだろう。それに、いじめは「数が減る」だけではダメ。起きてしまった時に酷くならないような仕組みが必要。いじめは絶対になくならないんだから。
紫 敦司 @atsushipurple 2012-08-18 12:04:12
元々、記事への批判ツイートはなんにも@の付いてない、その内容自体も、別にはるかぜ氏への誹謗中傷をしているでもない、ただのとるにたらない独り言だった。それがわざわざはるかぜ氏の手でRTされてる意味は?
曽秋刀魚 @sanmanso 2012-08-18 12:06:16
ちなみに元の春名風花の記事、意味は十分に分かる。いいこと言ってると思う。ただ、どうやって相手に想像力を持たせるのかが難しい。いじめにおいては、そのムラ社会の中で「この相手には何を言ってもいい」という空気が出てくる。それをどう崩すか。
solty_melon @solty_melon 2012-08-18 12:06:37
もはやマッチポンプにしか見えない
ネコ好き中年男性(全裸でない) @haya4taku 2012-08-18 12:07:27
本人の評判を下げるために悪質な信者を装うのは古典的とすら言える手。捨て垢を作って「晒しRTはいじめ」だという論調を広めるためにやっているに過ぎない。saya_irunaみたいなのがマッチポンプやってるようにしか見えないな。
はやまさんじゅうろう @totoronoki 2012-08-18 12:07:39
はるかぜちゃんと一部の人間の対立構造を利用して毒を吐きたいだけの馬鹿だろ、これは。
pillowsystem @pillowsystem 2012-08-18 12:07:50
リツイートされて困ることは喋らなきゃいいのに。鍵付きアカウントにでも引っ込んでろよ。
紫 敦司 @atsushipurple 2012-08-18 12:11:21
見落としてたけど、このまとめには1対1のやりとりが収録されているが、deepblue_0926氏はコメント欄で「凸してきた方達、もう一回彼女の記事を読み直して欲しいなぁ」と記している。"達"ってどういうことなんだろうな
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2012-08-18 12:11:27
相手の評価がおかしいと思ったら、人格批判をするのではなく、もっとくわしく話を聞いたうえでどこがどうおかしいと思うかを伝えればいい。まあ、単純にファン心理として「けなされた、腹がたった」という話なんだろうけど。
ヤスイ @gltyct 2012-08-18 12:14:24
芸能人によるエゴサーチからの言及なんて今や当たり前のように行われているのに、はるかぜちゃんさんをターゲットにしてここぞとばかりに「その行動はアウトだ!はるかぜけしからん!」と難癖つけるのはちょっと都合が良すぎる.「あなたもほかのロクでもない芸能人の大人たちと同じだったのね」くらいにしておくべき.
闇ときどき豚 @yami_buta 2012-08-18 12:15:53
いじめっていうか,批判や検証をしてはいけないんならそれは盲信でしょう.
あんのん @un_nonn 2012-08-18 12:15:55
ただ感想呟いただけでこんな訳のわからん中傷受けるとは思わないでしょう。RTした方は何度も同じ事をしてるわけで、こうなる事は分かってたと思うが。
KRTさん@おっさんガンマン @KRTsan30 2012-08-18 12:17:01
「いじめている奴は許せねえ!ぶっ潰してやれ」といういじめが現在日本で流行中。
ふぁむ氏 @phantom0730 2012-08-18 12:22:01
「意図が理解できない」という旨のツイートは必ずしもヘイトスピーチでは無いのだが、それをリツイートしただけで「はるかぜは信者を先導して批判者を抹殺する」みたいな裏読みされた挙句、集団でイジメられる構図というのは…まぁ有名人って大変やね。
久家拍徒(故障中) @signed_coward 2012-08-18 12:26:50
んー、本題は明らかに紫たまごの人が悪いんだけど、コメント中の「独り言をノートに~」ってのは気になった。システム的制限がかかってなければ、twitterへのツイートは全世界に公開されているわけで。最近、何年も前から言われている「ネットで注意すること」がまた忘れられてる気がする。
とめ@E3丙2本目 @tome_magikarp 2012-08-18 12:28:41
はるかぜちゃん信者ははるかぜちゃんがRTするしない関わらず見つけたら片っ端から凸るからな…(´・ω・`)信者が暴走したらその責任も追求されるとか有名人は大変だなぁ…
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2012-08-18 12:29:25
はるかぜちゃんにも非はあるだろうけど、はるかぜちゃんがこの件の諸悪の根源じゃあないんじゃないかね。諸悪の根源は便乗叩きする連中じゃないのかね?そういう連中が居るから「有名人は批判罵倒されても何もすんな」みたいな、個人であることを無視した事言われるんじゃないのかね?
mitakotonai @mitakotonai 2012-08-18 12:37:58
これが初めてとかならまだしも、はるかぜ氏は同様の事(@飛ばしてるわけでもなければ特に中傷でもない個人のツイートをRTして信者が袋叩き)を何度も何度も起こしているからね。ちょっと擁護できない。
浅緋(あさひ)@ヮ<)ノ @asahi_4 2012-08-18 12:45:36
はるかぜちゃんのファンは過激ですからね。 攻撃力と粘着力はかなりのものですね。 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1343625121/ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1337441533/
ym404 @ym404 2012-08-18 12:46:15
よいこの黙示録。
時計じかけのミカン @mkn_inv 2012-08-18 12:47:42
叩く専用アカまで作ってやられるんだから、エゴサーチ等で自衛しようと思うのも分かるけどね。 こういう人とか http://ow.ly/d3F6o
紫 敦司 @atsushipurple 2012-08-18 12:52:04
「独り言とはいえツイートとは全世界に発信されるものだから」なんてことはワカってるんだって。それが凸されるような内容かって訊いてるだけなのに。問い方を変えようか。「はるかぜちゃんの記事はなにを言いたいのかさっぱり分からん」なんてつぶやきを、仮にはるかぜ氏のRTによってではなく偶々目にした場合、同じようなことが起こると思うか?
闇ときどき豚 @yami_buta 2012-08-18 12:52:55
有名人がエゴサーチして晒すのは別にかまわないと思います.こういう意見もあるよっていうことで,取り上げているんでしょう.少なくとも表向きには.
紫 敦司 @atsushipurple 2012-08-18 12:53:00
つーかなんではるかぜ氏のRT消されてんの
おや?コティレドン・トメントサの様子が・ @luckyhit 2012-08-18 12:55:27
トゥギャッターの晒しまとめを全力でスルーしつつ晒しRTを叩く屑が大量発生している模様。屑は早く死んでください。
浅緋(あさひ)@ヮ<)ノ @asahi_4 2012-08-18 12:56:25
嵐ファンが作っていたと、はるかぜちゃんが言っていた 「#春名風花死ね」タグは、 結局見つかったのでしょうか? #はるかぜちゃん死ね というハッシュタグを作るひどい人がいるらしい - Togetter http://togetter.com/li/356447
エス @neonightlife 2012-08-18 13:03:38
これdeepblue氏が日本人を強調しなかったら(一時的にすら)ヘイト終息してないだろうな、と考えるとかなりもんにょり。
木田 @kida_tsuneko 2012-08-18 13:04:53
atsushipurple  しれっと消えてますね。このまとめからも。
久家拍徒(故障中) @signed_coward 2012-08-18 13:11:29
atsushipurple 起こると思いますよ?粘着するような心無い人が見たならば、誰がRTしたものであれ。
かなちん @wasejo_tjkn0123 2012-08-18 13:11:42
今年、いや下半期で今回と同じようなこと(エゴサーチで自分に対する意見、批評を拾って来て、非公式RTor公式RTをし、結果的にそうなっただけ!と本人は言ってるようですが、狂信者に凸撃させる。)が起こるのは何回目でしょうか…。お母さまにはもう一度厳しく指導してもらいたいですね。 http://favotter.net/status.php?id=37676687508508672
solty_melon @solty_melon 2012-08-18 13:16:41
信者に凸させるまでで終わらせずに、「→はるかぜちゃん仲裁に入り、嘆く→さすがはるかぜちゃん!立派!」までをテンプレにするべきだと思う
悪魔か天使か怪獣アイドル @mikata666 2012-08-18 13:19:43
普通の人がただ発言するだけだと極わずかなフォーローアーにしか見えないけどフォローアー数の多い強者にやられると多くの目に止まる上に、そのファンに目につくというのも大きいし。 晒しRTははるかぜちゃん様だけでなくZ武氏とかもまれによくやるし、こんな目に会いたくなければ強者様をdisる発言をするなってことだね(震えながら
Manche(35%) @Manche_Heckens 2012-08-18 13:21:13
色々コメントを読んでいるうちに気づいた事が少し。 この件でもぐるたみんの件でも思ったけど信者の力ってあまりにも大きすぎるんだよね。何かにとりつかれたように今までの行動から一変してどんどん暴走していく。 個人的にははるかぜちゃん自身が「悪くない」とは言っても、信者が攻撃的になる要因を作っちゃってるから何かしらの責任はあると思うよ。ただやっぱり信者に対して抑止力が何も無いという現実は受け止められないなあ。 好きなのは別にいいんだけど、それが昂じて抑止が効かなくなってくるというのが一番怖い。
浅緋(あさひ)@ヮ<)ノ @asahi_4 2012-08-18 13:23:29
このまとめも、下のまとめも、今回は証拠隠滅のための凍結してないから、 以前よりはまともになったのかも。 本人もコメント欄に出てきてますし。 http://togetter.com/li/357238#c667411 #はるかぜちゃん死ね というハッシュタグを作るひどい人がいるらしい - Togetter http://togetter.com/li/356447
しろた @gomadareaisu 2012-08-18 13:24:14
攻撃の発端になったRTが削除されたって本当?なかった事にするのかな?このまとめもはるかぜちゃんサイドから抹消されちゃうのかな?怖いですね…
浅緋(あさひ)@ヮ<)ノ @asahi_4 2012-08-18 13:34:45
Q.彼は「いじめている君へ」から何を学んだのか A.いじめのプロからいじめ方を学んだのだと思います。
mitakotonai @mitakotonai 2012-08-18 13:39:01
扇動を意図していないのであれば、それはつまり今まで何度も同様の事を起こしておきながら、このような形のRTをすればどのような結果になるかという事を一切学習していないと言うことになるんですけどね・・・。
natumi_natumI @natumi_natumI 2012-08-18 13:40:58
はるかぜちゃんの記事読んで理解できない人がいるからって、その人をキチガイとか言ったら自分も理解できなてないよね。この世に全ての人が理解できることを言える人がいたら戦争なんて無いと思うけどね。
緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2012-08-18 13:42:32
コメント欄まで含めて「もっかい記事読み直してこい」としか(´・ω・`)
緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2012-08-18 13:43:57
「正しい側に立ってればいじめじゃない」わけじゃないぞ
たかぎ @tkghs 2012-08-18 13:47:02
まとめからはるかぜちゃんのRTが削除されてて、事情を理解するのに時間がかかった...
とめ@E3丙2本目 @tome_magikarp 2012-08-18 13:48:00
RTしたらしたで叩かれて消したら消したでまた叩かれるのかはるかぜちゃん…
とめ@E3丙2本目 @tome_magikarp 2012-08-18 13:50:51
はるかぜちゃん信者だけじゃなくて、基本的に信者と言われる人たちって好きなものへの批判が偶然にしろなんにしろ目に入れば全力で叩きつぶしにかかるからな…(´-ω-`)
紫 敦司 @atsushipurple 2012-08-18 14:01:26
このまとめのやり取りの発端が、spring624th氏が自分で発見(検索)して起こったものであれば、「この人は記事から何を学んだんだろう」となってもおかしくない。ここにされたはるかぜ氏のコメントも説得力があるだろう。でもはるかぜ氏はわざわざRTして、結果的に無名アカウントへの突撃を招いてる。これに関して、いまだRTした意図が説明されていない。
キャサリン・レイ・ヒメネス(祝レイ) @Katherine_Ray75 2012-08-18 14:08:16
以前から田所民とかがスゲェムキになってこの子を叩いている理由がさっぱりわからなかったのだが、このまとめ読んで何となくわかったような気がする。
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2012-08-18 14:18:27
たとえばテレビのニュースで「A氏の本はつまらない」と批判している人が報道されたところ、そのA氏のファンの人たちがその発言者を襲って暴行した、という場合、その暴行事件に対してテレビ局は責任を負うべきなんだろうか?
あたご @atatago 2012-08-18 14:20:24
spring624thをググって思ったんだけど捨て垢だよね。公式では垢凍結してるみたいなので確認できないけど、ここのコメントから凄く何かの意図を感じるよん。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012-08-18 14:33:59
え。このなんとかという子役は「報道機関」なの?
紫 敦司 @atsushipurple 2012-08-18 14:34:55
たとえばテレビのニュースで「○○局(自分とこの局)の放送はつまらない」と、取材されてる旨を伝えられてない無名人がなにげなく言ってたことを、その発言者を一部(Twitterのアカウントなど)特定できるような情報を載せたうえで報道されたところその局のファンの人たちが発言者に暴動を起こした場合、テレビ局は責任を負うべきだと思います
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012-08-18 14:44:19
安保闘争だって、最初は学生側をヒーロー的に報じた各種報道機関が、最終的には鎮圧声明出したぐらいですからねえ。
闇ときどき豚 @yami_buta 2012-08-18 14:44:47
報道された人は自分のテレビ局のニュースでそれを言ったんですけどね.喩え話で議論しても仕方ないですが.
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012-08-18 14:47:06
うーん、だけど、この人は別に報道機関でもなし、そういう職業的社会的責任を負える立場ではないし。と、なると、これは単純に社会性やモラルの問題だと思いますねえ。結果的に排外主義者や差別主義者を煽る結果になったという。
ユーミルーン@胃弱 @yumi_yumi_lun 2012-08-18 14:47:15
pillowsystem リツイートされて困るとか誰も言ってないでしょ。
絵を描こう、れいこ🎨 @oaray5 2012-08-18 14:49:16
はるかぜちゃんにRTされた人に凸ってる人って「ここに凸したらいくらでも暴言吐けるぜ!!!はるかぜのせいになるからな!!!」って思ってるはるかぜちゃんファンでもなんでもない人だとしか思えないのだけど・・・
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-18 14:52:12
そもそもRTされて困る事は最初から書きませんよと。
あたご @atatago 2012-08-18 14:53:26
このまとめの1個目の発言が時系列的に変なのはわざとなのかな?
naguujapan @naguujapan 2012-08-18 15:00:45
はるかぜちゃんの文章が証明されちゃったね。「いじめっ子が口をそろえて「じぶんはいじめてない」って言うのは、大人が言う保身(ほしん)のためだけじゃなく、その子の正直な気持ちじゃないかなと思います。」大人ですら自分がいじめをしてると理解してない見本。
まどちん● @madscient 2012-08-18 15:05:23
RTが「晒された!」と思っちゃったりする人はTwitter向いてないからやめた方がいいよマジで。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2012-08-18 15:09:24
http://togetter.com/li/356447 #はるかぜちゃん死ね というハッシュタグを作るひどい人がいるらしい こちらのまとめも合わせて読むと、朝日新聞の春風ちゃんの記事の薄っぺらさに笑えてきますね。
闇ときどき豚 @yami_buta 2012-08-18 15:15:19
私ははるかぜちゃんのtwitterや,朝日新聞の記事を,本人が書いているとは思えないし,はるかぜちゃんを取り巻く状況は,非常に気持ち悪いと思いますが,エゴサーチしてRTすることは問題ないと思います.
ましゃ@夕張は俺の嫁 @murachan2671 2012-08-18 16:08:06
この2人の言ってることがどちらも理解できないのは私だけですか?
222 @278127029 2012-08-18 16:19:50
またはるかぜは批判でもないツイートを非公式RTして信者をけしかけたってこと?
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012-08-18 16:29:17
エゴサーチって、一種のアレでしょうよwアレw
parahara @pokutiku 2012-08-18 16:39:35
ネットで喧嘩するほど馬鹿らしいことはないな。
panhiki @panhiki 2012-08-18 16:47:25
はるかぜちゃんファンの方々もコメント欄で批判する人もはるかぜちゃんより精神的に幼い気がする・・・大人なのにね
CzTcs. Y. @CzT919 2012-08-18 16:52:54
結局先回り馬鹿も「あいつのRTはいじめの合図」なんて電波受信してる阿呆も全員,『己の理解の外にある"春名風花”という子役』を脳内のちっぽけな「子供」の枠に入れて安心したいだけじゃねーか、めんどくさ!
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2012-08-18 16:54:56
いや、RT自体する意味が解らんだけ。意味が解るなら教えて頂きたい。その上で、こちらの下衆の勘ぐりなら謝罪するから。
浅緋(あさひ)@ヮ<)ノ @asahi_4 2012-08-18 17:00:46
外見も精神も幼いから困っているのですよ。早く成長して大きくなりたい物です。 身分証明無しでお酒が買えるのが目標です(キリッツ
ktgw1014 @ktgw_1014 2012-08-18 17:06:15
RTって何か肯定なり否定なり賛同なり意見がないとしちゃいけないんですか? んで、一定以上の有名人のRTはイジメの合図だったりするんですか?ツイッターぱねぇ。 …ばーかっじゃねえの。
minami @minami382 2012-08-18 17:10:02
こんぐらい腹黒でしたたかでないと厳しい芸能界はいきていけないってことで
ktgw1014 @ktgw_1014 2012-08-18 17:13:17
大体まとめ自体何も記事の意味わかっとらんアホがおるってだけのまとめなのに、わざわざ前の事例まで持ち出してはるかぜちゃん叩きに持っていくし。他のコメ見てたら「正義の押し付けはイジメ」…何の自虐だ。
🅰🇶🇺🅰-🅰🇷🇹(作業中) @aquaartKey 2012-08-18 17:17:21
彼女の言うことも筋が通ってはいるから賛同はできるけど、だからって批判に対して攻撃的になったりレッテル貼りまでするなんてみっともないよ。それじゃいつぞやの感情論だけで批判凸してる自称嵐ファンと変わらなくなってしまう
ユーミルーン@胃弱 @yumi_yumi_lun 2012-08-18 17:18:14
意味のないRTのほうが気持ち悪いけどね。人間の行動の8割くらいは無意識による自動運転らしいけど、無意識にRTするってどんなだよw
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012-08-18 17:21:42
atsushipurple おきるでしょ。以前「ソフトバンクは電波が弱い」ってツイートしたら有名なソフトバンク信者から凸られたぞ。速攻ブロックしたけどさ。
ふぁむ氏 @phantom0730 2012-08-18 17:22:54
なんで単なる1ツイッタアカウントがフォロワー全体の面倒を見なきゃいけないのよ?
目白 @me_taro_jiro_ 2012-08-18 17:24:48
はるかぜちゃんがいじめはいけないって言ってるのにどうしていじめるの!世の中の全員が理解できるなんてこと無いのに同じはるかぜちゃんファンとして泣きたくなる(;_;)
古道京紗 10/7SPARK東4ち31b @schwarzewald 2012-08-18 17:25:03
RTされた意見を見たフォロワーが大勢で一斉に誹謗中傷したりしないなら無言RTしてもいいと思いますけどね。されてるから問題なわけで。RTされた意見に対する反論だけならいいんですが誹謗中傷はその範疇超えてますよね。
ktgw1014 @ktgw_1014 2012-08-18 17:29:32
schwarzewald それはわからんでもないが、それがはるかぜちゃん主導で意図的に行われているって主張してる人がおるんですがどういう根拠でそうなってるのかわかります?俺はさっぱりわかりません。RTの意図がわかるエスパーがこんなにいるとは。
🐭頭おか しゐさん🐭 @si_houraisan 2012-08-18 17:30:25
批判に対して真面目に自分の考えを返し、褒められたら感謝の気持ちを返し、同じ事に対して何度も同じ返信をしなくて良い様に非公式やRTでフォロアーに見えるようにして、全て純粋な気持ちで立ち向かっている。モラルのない人へも、そういう人を見たらやめて下さいと促す。そうやって自分を好きで見てくれている人は、自分の考えも見てくれているのだから、自分がいやだと思う事はやらないで居てくれるハズ。そういう風に自分を好きだと思ってくれるフォロアーを信じているだけなのにね。
松原 剛@QMA漫画2巻配信中 @matubarap 2012-08-18 17:34:49
あの子、「晒されて困る事はツイートするな」とは言うが、誹謗中傷とかならまだギリギリともかく、(信者が凸するのを予期できた上で)各々の感想レベルの批判意見を晒すのは、いじめ加害者が「いじめられる側にも原因がある」と言ってるようにしか見えん
🐭頭おか しゐさん🐭 @si_houraisan 2012-08-18 17:36:11
でもはるかぜちゃんは、悲しい事ながら自分がいやだと思う事をやってしまうフォロアーがいる事も知っている。そういう人はブロックする。という感じだろうか。
微笑みデブ @hohoemi__debu 2012-08-18 17:36:24
仕込み乙だね!こんなダサい釣り中々みないわ。クソワロタw
yu-ki_N @BlackBeautyHD 2012-08-18 17:38:39
以前任侠映画で見た組長の脅し文句→「ウチの若い衆の中にはちょいと血の気が多いのがいてねぇ、ワシに何かあったらアイツら何するかわからんよ」はるかぜさんは自身の10万人を越えるフォロワーの中に「血の気の多い若い衆」がいることをもう少し強く自覚すべきかとは思います。いや、すでに自覚した上でやってるのだろうな…と個人的には思いますが。
ふぁむ氏 @phantom0730 2012-08-18 17:39:11
Twitterって「つぶやき」だよね?合ってるよね?程度や指向の差は有るとは思うが「独り言を拾い上げるなんて非道な!」って反応してる人はツイッターを何だと思ってるの?
古道京紗 10/7SPARK東4ち31b @schwarzewald 2012-08-18 17:39:15
@ktgw_1014 この場合は意図的であるにせよ無いかはあまり重要ではないかと。問題は突撃するバカが居るって事実それ一点なわけで。突撃するバカが一番問題なのは言うまでもないですが、突撃する可能性のあるフォロワーがいるの分かっていながらRTするのはどうなの?という話かと。
ktgw1014 @ktgw_1014 2012-08-18 17:44:22
schwarzewald では、彼女くらいフォロワ多い人は影響力考えてRT禁止と。今日フォローした人が凸る可能性ありますもんね。 …なんか電子レンジに猫入れて乾かさないでください見たいな話ですね…
松原 剛@QMA漫画2巻配信中 @matubarap 2012-08-18 17:44:55
あと、「RTされて困ることを書く方が悪い」って言ってる人はこのコメント欄にもいるが、コレは誹謗中傷でも暴言でもないんだから、「RTされること」自体は全然困らないツイートでしょ。ソレに対する反応が問題であって。コレを「RTされて困ること」と看做すのは、「あの子に関しては、批判意見は一切NGの恐怖体制」ってのと同意だよ
古道京紗 10/7SPARK東4ち31b @schwarzewald 2012-08-18 17:47:24
どちらかと言えば私も「Webで発言する以上は責任を持つべき」と思ってるんですよ。だから公式RTを「晒し上げだ」という非難にはもともと疑問を持っていた方なんですよ。けどこれに関しては一概に突撃される方が悪いとは言えないのではと思うようになったのです。何かの意見に突っ込み入れるにしても礼儀ってもんがあるでしょうに。
yu-ki_N @BlackBeautyHD 2012-08-18 17:49:23
ktgw_1014 RTの意図がわからないから問題なんですね。誹謗中傷ツイートが届く→公式RTで公開→フォロワーが一斉突撃、みたいなケースが繰り返された結果、一切中傷の意図がない「反対意見」ですら「はるかぜちゃんの敵!許さん!」と見做す今回の紫卵のような愚かな輩が出てきてしまったんですが、その現実をはるかぜさんは把握しているはずなんです。今回が初ではないから。
古道京紗 10/7SPARK東4ち31b @schwarzewald 2012-08-18 17:51:42
@ktgw_1014 現状ではそれしかないですね。それか突撃したアホが居たらそれも同じ有名人にRTしてもらうか。したらうかうか突撃するアホもいなくなるかと。
w@R @SDKN 2012-08-18 17:53:24
春風取り巻きコッ、コワ━━━━━(((( ;゜Д゜))))━━━━━━ッ!!!
ktgw1014 @ktgw_1014 2012-08-18 17:56:29
http://togetter.com/li/357264 と他のまとめですが。 今回の公式RTと前後してこのツイートなら意味わかりませんかね? 小学生の書いた文章の意味もツイートを追う手間も理解する気もない人(本まとめの主人公さんね)のために表現方法減らされるってのはどうなのよ。
ふぁむ氏 @phantom0730 2012-08-18 18:00:52
「フォロワー = 信者」が分からない。「フォロワーの暴走 = フォロー対象アカが責任を負うべき」も分からない。「意図の分からないRTをすればフォロワーが暴走する事は予見できた筈」も分からない。そんなん知るか。自分のフォロワーが誰かに喧嘩売っても、それは当人同士の問題だろうがよ。
ktgw1014 @ktgw_1014 2012-08-18 18:10:08
BlackBeautyHD schwarzewald ご本人がこのコメ欄にて「やめてください」と意思表示しとるわけなんですが…
シンヴァルー @vashurad 2012-08-18 18:12:06
自分が信じているものが批判されると、何も考えず条件反射でその人を攻撃し、結果信じていたものさえ裏切るダブスタの典型。信心は狂気を生むのだな。
ktgw1014 @ktgw_1014 2012-08-18 18:14:57
[c667846] いやいや、springさんのこと。ごめんわかりにくくて
yu-ki_N @BlackBeautyHD 2012-08-18 18:20:12
いわゆる「一般人」がフォローフォロワー100人未満単位(学校のクラスレベル)でTwitterを利用する事と、TVのゴールデンタイムに出演する事もあるタレントさんが10万人以上のフォロワー(北海道室蘭市の人口)を抱えての利用を同列に語る事は不可能です。利用の目的と影響力が全く異なるんですから。当人同士の問題でカタがつくくらいならネット上で炎上など起こりません。今回の紫卵のような「理解に苦しむ卑怯者」は世の中に決して少なくないです。
ふぁむ氏 @phantom0730 2012-08-18 18:27:09
BlackBeautyHD Twitterは「理解に苦しむ卑怯者」の為に言動を制限されるツールだったっけ?と言いたいのです。それと、フォロー数に関係無く自分のアカウントでの発言の責任は自分で負うのがTwitterだと思ったのですが…。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012-08-18 18:34:21
phantom0730 その通りだと思うよ。こんなのspring624th氏とdeepblue_0926氏の個人的な問題。きっかけが誰のツイートやリツイートだとか関係ない。この騒動は、先に@飛ばしたspring624th氏とそれを受け流さなかったdeepblue_0926氏のどっちもどっちな話。と、便乗して芸能人叩きを始めたその他大勢。
松原 剛@QMA漫画2巻配信中 @matubarap 2012-08-18 18:36:44
phantom0730 「自分の発言の責任は」と言っても、(先ほどもコメントしたんですが)今回のは誹謗中傷でもなんでもなく、単なる個人の感想レベルの意見で、ソレに対しておかしな人に噛み付かれたのを「本人の責任」と言うのはどうかと思います。責任について拡大解釈し、「有名人を批判する意見をしたら、頭のおかしいファンに噛み付かれる覚悟をすべき」と言うレベルで責任を問うのであらば、「批判意見をRTしたら、頭のおかしいファンが凸するのも考慮すべき」と言うのも成り立つと思います
紫 敦司 @atsushipurple 2012-08-18 18:37:11
だから「はるかぜちゃんの記事はなにを言いたいのかさっぱり分からん」が負わなきゃいけない責任って何だよ。受けなきゃいけない批判って何だよ。
solty_melon @solty_melon 2012-08-18 18:40:40
発言に責任を持つのなら、RTするのにも責任を持つ必要があるよね
chou_mi @fire_good 2012-08-18 18:42:37
新聞に掲載された記事を見て「この人の言ってることはさっぱりわからない」程度のツイートでさえも「キチガイ」だの「在日韓国人」だの言われることを想定してやれ、というのではむしろ彼女の意図する「有益で活発な議論」なんてとうてい無理だと思う
あたご @atatago 2012-08-18 18:43:06
ツイッ拓の魚拓を見る限りspring624thってアカウントはここで纏められてる以外の発言が見当たらない。このまとめの変な所を含め、意図的に作られた流れにしか見えないよ。 http://twittaku.info/usertweet.php?usr=spring624th&num=0
yu-ki_N @BlackBeautyHD 2012-08-18 18:46:06
phantom0730 「Twitter」を「社会」に置き換えても成立する「常識」の話だと思うのですが、その「常識」が通じない人も利用できてしまうのがTwitterなのですね。私もおかしな話だとは思います。理不尽なクレーマーの為に制度が変わってしまうような。今回「責任」といコメントが上がっているのは、はるかぜさんが過去に幾度となく数万人のフォロワーを「利用」してきたからこそ今の位置があるという経緯からだと思います。
ふぁむ氏 @phantom0730 2012-08-18 18:49:01
matubarap atsushipurple 私が「本人の責任」と言ったのは、RTしたのがはるかぜちゃんでも、その発言を裏読みしたspring624氏に対してです。敢えてdeepblue氏の責任を問うとすれば、どのような独り言発言であれ、誰かからRTを受ける可能性が有るのがTwitterである、という事でしょうか。
ktgw1014 @ktgw_1014 2012-08-18 18:49:04
BlackBeautyHD じゃあ、彼女なりにツイッターやこのコメ欄においてどんな注意喚起しようと無駄だと?フォロワーが多すぎるから? あと、彼女の利用目的が一般人とは異なるってのはどうやってお分けになられたんで?芸能人でも淡々とつぶやく人もいれば積極的に絡む人もおりますよ?
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012-08-18 18:52:55
atsushipurple 問題はその発言ではなく、スルーしとけばよかったのにしなかった「やかましい。記事が頭に入ってないのはあなたの方だろうてw ( https://twitter.com/deepblue_0926/status/236469527502790656 )」でしょ。「w」までつけて返した時点でどっちもどっちレベルですよ。
渡辺まもる @mamodlian 2012-08-18 18:55:04
ちがう、そうじゃない。問題はこれが(またもや)いじめというフレーズで矮小化されるコトなんだ。 これは私刑(リンチ)なんだという自覚こそが大事。 しかし、私刑を止めさせるためには公権力による公平な暴力が必要だが、現状はそうなっていない。 となれば人々は自警する。そして非常にしばしば、自治厨は最悪の荒らしよりも有害という現実。
Masa_Shimizu ♡はブクマ @maria_tachibana 2012-08-18 18:56:01
先ずは、利用規約“ユーザーは、本サービスの利用、投稿したコンテンツのすべておよびこれらによって引き起こされる結果のすべてについて責任を負います。”ってのを、忘れ過ぎじゃ無いか? 其れと本人が出て来たので一言(ω)←は辞めておけ これが付いて居る段階で、真面目な事を言っても何の説得力も無い。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012-08-18 19:13:13
それにしても最初の「さっぱり分からん」という他愛ない感想はさておき、自分と違う感想だからって「 子供の書いた文章も理解できないとか腐ったゴミ」と@したり「記事が頭に入ってないのはあなたの方だろうてw」とか返したり、挑戦的というか好戦的というかなぜ両者とも相手を同調させようとしてるんだ?
内藤明博 @akindoknight 2012-08-18 19:41:50
「RTの結果起こることについて学習・予測し、これが『いじめを引き起こす行動』だと自覚して配慮する。」ということが、本当にできなかったのなら、「ツイッターはそんな子供には不相応の凶器だ」と言っておきたい。
あたご @atatago 2012-08-18 19:43:01
[c667922] ツイッ拓の仕組みがよく分からないけど http://twittaku.info/view.php?id=236473431569342465 を見ると2012-08-18 01:06:34時点で総ツイート数が21ですね。消したのか取れてないのかは不明だけど。
あたご @atatago 2012-08-18 19:45:50
ああ、取った分しか見えてないのか。これじゃ何用のアカウントなのか判別は無理だなぁ。
400回以上回してもG11出なかったマン @aqn_ 2012-08-18 20:05:53
<「フォロワー = 信者」が分からない。> そんなこと誰も言ってません。
ktgw1014 @ktgw_1014 2012-08-18 20:06:37
自分の起こす行動がどのような結果をもたらすか判っている大人がいったいどれだけいるというのか。おお、上から上から。
400回以上回してもG11出なかったマン @aqn_ 2012-08-18 20:08:32
<「フォロワーの暴走 = フォロー対象アカが責任を負うべき」も分からない。> そういう話ではない。「自分に批判的なツイートを公式RTすると馬鹿な人が大量に突撃してくるし、そのことはとっくの昔に分かりきっているので、自分への批判ツイートをはるかぜちゃんが公式RTすることはつるし上げと言っても差し支えないと言う話。
mitakotonai @mitakotonai 2012-08-18 20:16:01
今回が初めてではなくその後の指摘も含め以前から幾度と無く繰り返されているからのに、「この行動がどのような結果をもたらすか解らない」は仮にはるかぜ氏でなくても通りませんもの。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012-08-18 20:34:15
mitakotonai じゃあその意見を持って津田大介にでも凸ってみてくださいな。
ユーミルーン@胃弱 @yumi_yumi_lun 2012-08-18 20:52:02
件の垢は5月につぶやきが止まっていて、この2〜3日で活動し始めたのを目視で確認してますが、5月時点で絡んでいたのははるかぜ氏と乙武氏の両名のみ。おそらくSPAM報告によって凍結されたのでしょう。 スクショなり撮っておけば有用だったのかもだけど。 絡んでる相手から見て自作自演を おやだれかきたようだ
アカさん @aka_san0 2012-08-18 21:08:46
以前に乙武絡みでもあったけど、@つけずに書いてた有名人批判を本人が見つけてRT→炎上とかいう流れは、なんか根性悪だなと思った、RTする有名人も、それに乗っかっていくその他大勢も。
ふぁむ氏 @phantom0730 2012-08-18 21:48:42
aqn_ 私の発言への反論は納得できるものなので、あとは思想の問題故に多くは語りませんが、私が『「フォロワー=信者」が分からない』と言ったのは「フォロワーは必ずしもフォロー対象に対するポジティブな思いからフォローするとは限らない」という思いからなので、誰が言った、という事では無いです。
うてん。 @uten00 2012-08-18 22:04:12
はるかぜ発言を見て「いじめよくない」って感動する裏で理解できない他人を罵倒できる精神がいじめや差別の本質だと思うよ。自分は正義側だと思い込めるから平気で他人を罵倒できる
けふ @kef_in_kyoto 2012-08-18 22:14:32
在日とかメンヘラを罵倒語として使ってる時点でおかしいというか、まあみんな欠食児童のように食いつくねw それで出た結論がなぜか「はるかぜちゃんの非公式RTは信者を不用意に突撃させる悪」に持って行きたがるのもテンプレ。全員明後日の方向に室伏ハンマー投げ。
トビウオ師匠 @city_swimmer 2012-08-18 22:19:43
まず個人的にははるかぜちゃんって人は「子役にもっともな事を言わせる」って言う方法で名前を売ってるって言う印象しかない。何方にしろ自覚があってもなくても只の公式RTを「殺せ/突撃しろ」って解釈して攻撃する人は凄く怖いし、過去にフォロワーに頼った数の暴力で袋叩きにしたような人が知った顔で「いじめはよくない」って言うのも凄く怖い
BUNTEN @bunten 2012-08-18 22:49:43
呼ばれた気がしたから来てみた。→精神病者の俺。m(_◎_)m
誠意って何かね @what_hustle 2012-08-18 23:02:53
理想はいいから現実見ろよ。実際に信者が大量にRT元に行っているじゃないか。全部終わったあとに梯子外すことしかあの子はしてないぞ。捨て駒扱いだ。
ふらんそわ( ◉`◞౪◟´◉)ピーヤ! @re_skyhaaaaaai 2012-08-18 23:13:18
良かったはるかぜちゃんに気味悪い違和感感じてるの私だけじゃなかった
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-18 23:14:20
もういいよ、春風ちゃんはその程度のお子さまなんだよ。別に自分は春風ちゃんに対しては怒ってもいないし批判する気もない。それだけは言える。
幻導機 @gendohki 2012-08-18 23:19:00
そろそろお開きにしとかないと、攻守交代になっちまうぞーっと。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-08-18 23:25:42
メンヘラで休職中だけどなんか聞きたいことある?
白瀬伸一(軍事アナリスト) @ChromeBranche 2012-08-18 23:38:38
「悪人は追われてなくても逃げる」とは聖書の言葉だったかな
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-18 23:38:55
スルースキルと理解力のない自分が引き起こしたことなので、それ以上揉めないでください。すべては私が悪かったのです。
うてん。 @uten00 2012-08-18 23:58:30
ていうか子供が言ってることがよくわからんのは普通よ。あの子は時事の難しい話題についてしゃべろうとするから余計ね。本当にいじめを解決したいならまず信者の暴走止めるべき
さばん @sub_ba 2012-08-19 00:06:03
deepblue_0926さんは悪くないとは思うけど、それを盾にして騒ぐアンチは正直どうかと…RTにどんな意図があろうとまず問題なのは勝手に凸する非常識な信者なのだから、問題と思うならはるかぜちゃんを叩いてる暇があったら信者にでも働きかければいいんじゃないの?まぁこんな所で騒いでる人の多くは面白がって叩いてるだけなんだろうけど。
かなちん @wasejo_tjkn0123 2012-08-19 00:09:28
いずれにしても「彼女みずからエゴサーチしまくってはその“ナイフみたいに尖った匿名の中傷”とやらをわざわざ自分で拾いに行く不自然さ、さらには非公式RTで晒しあげ、結果的にとは言えども"信者≠フォロワー"に人格攻撃をさせている。」。この常態化していた事実がこうして広く知れ渡ったのは良いことだと思います。
かなちん @wasejo_tjkn0123 2012-08-19 00:30:25
あ、すいません。今回の場合は「「彼女みずからエゴサーチしまくってはその“ナイフみたいに尖った匿名の中傷”(略)」ではありませんでした。"個人の感想"でした。
Bach Q. Ho @hqba 2012-08-19 00:46:46
確かに、新聞に記事なんか載せるよりも、まずこういう問題と正面から向き合った方がよっぽどイジメが減る近道だと思う。
闇の聖母ガラテア @unusefu1 2012-08-19 04:39:11
RT程度でつるし上げとか被害妄想にもほどがある。本当にイカれてるのは自分の意見を言っただけでいきなりキチガイ呼ばわりしたり、子供を名指しで腹黒だの気味悪いだの言い出したりする“大きな子供”だ。そういう連中にこそ親の教育が必要だ。
けふ @kef_in_kyoto 2012-08-19 05:15:00
読者の暴走まで作者が止める義務があるなら表現なんか出来ないね。アニメのせいで犯罪者が生まれているからアニメを規制しろと言ったら平気で反駁するのにふしぎ!
けふ @kef_in_kyoto 2012-08-19 05:17:45
ツイッター発言は鍵かけない限り全世界へのオナニー公開ショーなんだという知識を教育する方が最優先じゃ無いんですかね。オナニーを子供に見つかって晒されて怒るとか子供のくせに卑怯だ生意気だというのが、いい大人のすることなのかね。
けふ @kef_in_kyoto 2012-08-19 05:23:53
この世で数少ない「いじめられる方に原因がある」暴言野郎を無罪にしておいて、指摘したはるかぜちゃんにいじめを語る資格は無いというバランス感覚がコモンセンスなんですかね。彼女はそれでも暴言は良くないという例をRTして丁寧に言い続けてるのに。せめて殴られる覚悟を持ってから発言しなさいよ。
grainmasher @grainmasher 2012-08-19 07:07:29
頭のおかしいファンとかファンネルとか色々に言及されてるけど、そのファンもRT元の人も己の責任でネットという公開された場に発言してるのだから、はるかぜちゃんの公式RTを責めるのは筋違いだろう。はるかぜちゃんがRT元をなじれ!とハッキリ依頼したなら話は別だがそういう訳でもないし、批判されるべきは発言者当人のみ、という結論。面白くは無いがそれだけのこと。
誠意って何かね @what_hustle 2012-08-19 08:02:48
晒されて困ることあんの?って言ってる奴はフォローしていなければされてもいない人に晒されて一気に悪口が無数に飛んでくること考えてみろよ。
けふ @kef_in_kyoto 2012-08-19 09:50:59
フォローあろうが無かろうが全世界にまき散らしてるんだよネットってもんはよ。ツイッターの本社から2ちゃんみたいに「特定のユーザはRT禁止」とか出ることを祈れば良いんじゃね?w
誠意って何かね @what_hustle 2012-08-19 09:54:55
kef_in_kyoto 悪口言いたくてウズウズしているんですか?はるかぜちゃんのGOサイン待ちですか?
けふ @kef_in_kyoto 2012-08-19 10:03:38
what_hustle 知らんよw なんで子供のゴーサイン無しじゃ何も言えないと思ってるんだか。
誠意って何かね @what_hustle 2012-08-19 10:13:28
はるかぜちゃんのファンはRTきっかけに一気に悪口を言いに行くバカな大人ばかり。はるかぜちゃんが晒しRTを続ける限り今日もどこかでここみたいに濡れ衣炎上するんだろうな。
けふ @kef_in_kyoto 2012-08-19 10:28:47
はるかぜちゃんに絡むキチガイどもと、それをRTすることをいじめと言う人間どもと、RTを見てすぐ突撃してキチガイに借りを作る信者ども、全員死んだらいいのにな
ゴミクズバル使い @4eajt 2012-08-19 10:30:15
小6にして晒しRTを習得しているはるかぜちゃんは将来有望
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012-08-19 12:29:53
何だ。ただのspring624thの晒しまとめか。
あたご @atatago 2012-08-19 13:53:34
deepblue_0926さんも「そもそもRTされて困る事は最初から書きませんよと。」って言ってるのに・・・。と言うか、それが理解できない人はネットを使わないほうがいいと思う。
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2012-08-19 17:24:20
結局このまとめのコメント欄の大勢は実行犯を叩かずにいじめを扇動した(と勝手に思い込んで)はるかぜちゃんを虐めてやれっていう流れになったようだなぁ。そうなるとはるかぜちゃんだけを叩いてる連中は「こんな頭のいい発言ができないから妬んでんだな」と勝手に思い込まれても文句は言えなくなるわけだが
ドメイル @domeiru_dn 2012-08-19 17:25:53
はるかぜちゃんにdeepblue_0926さんとセットで非公式RTされた人が悲惨な事になってるな・・・ https://twitter.com/#!/search/realtime/%40mimi_usn
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2012-08-19 17:26:29
what_hustle で、その馬鹿な大人をスルーしてはるかぜちゃんだけを叩くんですね。そんなんで問題が解決しないんだけど。その馬鹿な大人が崇拝対象変えたら同じことが起こるだけなんだけど
ドメイル @domeiru_dn 2012-08-19 17:39:12
ちなみに、RTしたらファンが突撃するよって事ははるかぜちゃん自身も知ってます( https://twitter.com/harukazechan/status/105271299751948288
乙卵 @Otsutamago 2012-08-19 17:39:22
俺自身も自分を振り返ってみて「あ、自分は自分を正義だと思い込んでるな」と思ったんだが、それでもやっぱり「自分の考えが正しい」という考えを捨てられない。もしかして人間って、そうでも思わなければやっていけない生物なのでは?
乙卵 @Otsutamago 2012-08-19 17:41:19
「自分だけが正しいとは思っていない」というのだって、その「自分だけが正しいと思わない」ことを正義だと思っているとも言える。こうなってくると「自分を正義だと思っていない人間なんか存在しない、人間だれでも無意識のうちに「自分が正しい」と思ってるんじゃないか?」っていう疑問が浮かんでくるな。
乙卵 @Otsutamago 2012-08-19 17:42:46
まぁ少なくとも、俺は他人の意見を使って他人をdisったりはしてないつもりなので。一応ちゃんと自分の見解は持っているつもりなので、少なくともこういう連中よりはマシだと考えたい。まぁそれでも、俺の自分勝手さ加減が許されるわけじゃないけどな。
乙卵 @Otsutamago 2012-08-19 17:43:37
こういう連中=晒しRTを祭り上げる連中
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2012-08-19 17:49:18
domeiru_dn 成る程、それじゃあますますはるかぜちゃんにも非はありますな。ただ、それでもはるかぜちゃんだけを叩き便乗叩きをする馬鹿を放置するような連中は先にコメントしたようにしか俺には思えません
keih_jamar_iii @keih_jamar_iii 2012-08-19 18:14:26
はるかぜちゃんは10万個もファンネル持ってるんですねわかります。
誠意って何かね @what_hustle 2012-08-19 19:18:15
chico_love 無数の馬鹿な大人一人一人相手するより、扇動する方を止めさせたほうが早いだろ?お前は一人一人相手にしていればいいけど、俺はそこまで暇じゃないんだ。
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2012-08-19 19:22:45
what_hustle 暇じゃないなら何故そもそもこの件に関して首突っ込むんです?wwww
誠意って何かね @what_hustle 2012-08-19 19:38:49
chico_love 俺のスイート読めばわかる。草生やすな頭悪く思われるぞ
誠意って何かね @what_hustle 2012-08-19 19:47:58
ああ、誤字をつつくしか手段がないのね
箸呂院マジチキ @kairidei 2012-08-19 20:15:22
みんな夏の暑さがいけないのだ。
GALLOP@Not all men! @R11B 2012-08-20 07:35:15
@spring624thはただ単に『はるかぜちゃん擁護』を旗印にして自分の差別意識を満足させたいだけの下衆。『放射脳』とか言われている輩と何ら変わらない。
KRTさん@おっさんガンマン @KRTsan30 2012-08-20 09:03:50
「こういうの本当にやめて下さい(ω)」とか言いながら、相変わらずRT晒しの信者アタックを繰り返してる彼女。本音は「こういうの本当にやめて下さい(ω)」じゃなくて「いいぞもっとやれ」なんじゃないの?
NITA @2tar 2012-08-20 10:09:29
いじめはアーキテクチャの問題でもあることがよくわかる
エッジのたたないまちだ🔑 @matchy3 2012-08-20 10:57:28
「いじめてる子は、自分がいじめっ子だなんて思っていない」と言っている子のいじめのつもりではない行動がいじめ的なことに繋がってしまったわけで、これを教訓とするのならまだしも責めたてるのはお門違いな気もするし、「オープンな議論云々」などと話をそらすようなことでもないように思うけどな。ちょっとできすぎ感はあるけど
スイジュ @morisui 2012-08-20 11:12:22
この場で、勝手に彼女の意図を解釈しても結局彼女の意図を決めるのは私たち一人ひとりでしかないと思います。私は自分の経験と考えを起点に、彼女が彼女が望むことを実現して欲しいという気持ちもってそれをするにはどうすればいいか先日リプライしてみました。それが彼女に届くかはわかりません。
スイジュ @morisui 2012-08-20 11:12:33
私は別に自分の対立意見いっこいっこと対話してみたいだなんて思いません。私の中にも「批判するためだけに批判しにきました!」という気持ちも起これば「私の視界にはいった私の胸糞を悪くさせるものは不幸になーれ」と思ってしまう気持ちもあります。
grainmasher @grainmasher 2012-08-20 13:41:06
①春風「いじめイクナイ!!」→②深海「理解不能」→③春風「RT:理解不能」→④sp他「深海キチガイ!」 一つ一つを見れば明白に悪いのは④のみ。③はtwitterで認められている行為。嫌ならブロック・鍵アカ・チラシの裏で発言した方が良い。③→④は因果があるとしても③に責任はない。④はsp他が自発的に行なっているのだから。
grainmasher @grainmasher 2012-08-20 13:41:17
このまとめを考えるに、そも責任という話が何故出てきたのか。違反しているのは明白に④だから、その責任は④の主体、sp他にあるのは当然!にも拘わらず何故延々と決着がつかず、繰り返し責任転嫁が起こってしまうのか?それは④の責任をsp他が払わないからで、また払わせる法の強制力も働き辛いからである。要はネットは未だ無法地帯であるという実に当たり前の結論に辿り着いてしまったどうしよう((((;゚Д゚))))
ドアのぶ @doornoob 2012-08-20 15:26:31
《はるかぜちゃん》をあまり知らない私からしたらこの記事からは「はるかぜちゃんに同調、崇拝している人は偽善者気取りの性格最悪集団」としか読み取れない、全く嘆かわしい事です。
mitakotonai @mitakotonai 2012-08-20 20:50:34
はるかぜ氏が、悪口のフォロワーに向けてのRTは意図して行っている事と止める意思はない事(要約。誤認であればすいません)とのツイートをしていましたね。以前の母親からの@なし発言の晒し禁止と悪口スルーの指導とは一体なんだったのか・・・。
木田 @kida_tsuneko 2012-08-20 21:51:22
mitakotonai ありましたよね。母親からのその発言。今回の騒動について、はるかぜちゃん自身はわるくないにしても、保護者の監督責任はどうなってるんだと思ってしまう。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-08-21 01:06:01
保護者の監督責任w。素直に小学生に敵わなくて悔しいって言えばいいのに。
☆* @stella_stellata 2012-08-21 04:51:10
何かにつけ「子供だから」ってのを挙げないと語れない人間がホイホイ出てくるのはなぜなのかはずっと気になる。そしてなぜかそこに落とし込もうとする人間の多さも
キュゥべえ @incubator999 2012-08-21 05:08:04
そうか精神科で解離性障害の診断なのか 把握
冷たい熱湯 @Tuny1028 2012-08-21 08:44:04
こういう輩は信者というより、単に彼女のTL上に常駐して叩ける相手を待ち構えてる一種の当たり屋的存在なのではないのか
ekiko @ekiko3 2012-08-21 14:08:30
透けて見えるのははるかぜちゃんの自分を担ぐ人間達へ餌を投げ過剰に叩かせ騒ぎにし、さも自分が被害者、調停者のように振る舞い余計自体をひどくするパターンを繰り返している事を自覚しない部分でしょ。子役芸能人として周りに分別のある大人が一人も存在しない事に病んだいやらしさを感じる。
ekiko @ekiko3 2012-08-21 14:14:54
ぶっちゃけお手軽思いつき発信できるTwitterは本当に芸能人目指してるなら辞めたほうが良いよ思う。ある程度発信までに考える時間が持て、周りの大人がチェック校正の効くブログあたりならトラブル抱え込む事も減ると思うし。Twitter芸人のまま終わるなら別だけれども。
へぼやま @heboya 2012-08-21 22:18:11
新聞の記事の中では、「私を支持してくれる人も、私に批判をしている人をいじめるようなことはしないでほしい」、と結んでいるのだけど、結果としてまさにそーゆーことになっている ので、まあ、「意図的に晒した!」かどうかとは別に、「結局そーなること」に関しては、記事よりツイッターで直接「はるかぜちゃん批判するやからをいじめたがる人」達に言う方が良イーんじゃないっスかねぇ~~。
邪気眼に目覚めてしまったリケリケ @Rike_rike 2012-08-21 22:36:05
domeiru_dn このhttp://togetter.com/li/359177も、こうなることを知ってRTしたのか、図らずもこういうことになると思わずにRTしてしまったのか… 私的には後者かな
あめちよ @aiprl 2012-08-22 01:48:06
別のはるかぜちゃんさんのまとめに貼ってありましたね >以前の母親からの@なし発言の晒し禁止と悪口スルーの指導 http://hiwihhi.com/harukazechan/status/37676687508508672
しまさん @sima_san1 2012-08-22 07:35:33
これでこういうことが起こるの何十回目だよ。何故か今回はこうやってtogetterにまとめられたから良かったけど、これまで何十人のツイッタラーがこいつに理不尽に殺された(アカウント凍結、引退)ことか。これが初めてなら擁護派が言う「非公式RTが攻撃の合図だなんて被害妄想甚だしい。」ってのも分かるんだが、さすがに二十何回かそれ以上か見てきてる人たちにとっては、こいつのやってることは晒しにしか見えない。好い加減にしろ。
星五62体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012-08-22 11:51:38
何べんも起きてんのにやってりゃそら餓鬼自身分かっててやってるって思われるに決まってんじゃねぇかw上のコメントによればもう十回以上やってるようだが、そんなにやって理解できないのなら擁護派ははるかぜは救いようが無いレベルで学習能力が無いって言いたいのか?
はよ @hayohater 2012-08-22 12:06:48
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/357238 で、普段あんだけレイシズム許さないはずのはてなーどもは、あからさまな差別にダンマリで「わかんないなんてツィートするほうが悪い」とセカンドレイプにいそしむのでありました。
. @PG_UK2 2012-08-22 15:42:38
仮に810114514歩譲ってはるかぜちゃんのRTのが「私の書いた記事の内容が理解できない方がいらっしゃるようです。説明して差し上げたいのですが生憎私は収録や雑務に追われそれが叶わぬ状況です。どなたか私のヒョロワーさんの中でこの方の理解を得られるまでご説明差し上げてくださる方は居らっしゃいませんでしょうか(ω)」という意図によるものだったとして、はるかぜちゃん信者はそれを行っただろうか。
春名風花🍧 @harukazechan 2012-08-22 21:32:41
このりついとに対するぼくの返事は「至らなくて、未熟で、稚拙な文章で、ごめんなさい。でもぼくなりに、真剣に考えて書いた、精一杯の言葉です。ぼくがぼくの経験で書いたものなので、すべての人をサポートすることはできません。本当に、ごめんなさい。」です(ω)
闇ときどき豚 @yami_buta 2012-08-22 22:09:25
そういうのは普通の日本語で書いたほうがいいと思います.
. @PG_UK2 2012-08-22 22:50:01
どうでもいいが(ω)の汎用性の高さに驚きを禁じ得ない
腹下しの助 @bitiguso 2012-08-23 00:03:43
↑↓ 《いじめている君へ》春名風花さんhttp://www.asahi.com/special/ijime/TKY201208160557.html TPOをわきまえるはるかぜちゃん(笑)
腹下しの助 @bitiguso 2012-08-23 00:19:48
さらにTPOが揃うと、「母です(キレちまったよ・・・)」の後に完全体が現れたりする。(ちなみにこれは記録が消されやすいので激レアバージョンです)
deepblue_0926 a.k.a. あおさん12歳(脛eater/HCR参戦したい) @deepblue_0926 2012-08-23 01:22:35
もう、この件は、はるかぜちゃん本人が「非公式RTやめます」宣言したので収束の方向でお願いします。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2012-08-23 01:22:53
あー、最近TLで見えてたのってこれか。虚淵氏がちょっと前アメリカのイベントを受けて、オタ同士で攻撃しあってるのが辛いと発言してたのに「乗っかって」某氏をボッコボコに叩いてる人達とかtwitterでは知らんけど2chに居たりしたからなあ。自分が擁護してるもんの発言を自分から台無しにするような奴ってそれなりの密度でいるんだろね。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2012-08-23 01:25:09
まあ、件の記事は俺もわからんっちゃわからんけどな。少なくともいい年した大人がこれを書いたんだったら「それでどうしろと?」とはまあ思っただろう。
しまさん @sima_san1 2012-08-23 02:54:48
「エゴサーチで自分への反対的な意見を晒し上げることはもうしない、個別リプライにする。」とはるかぜちゃんは言っていますし、deepblue_0926さんも「この件は終息の方向で」とおっしゃってるので、この件はもうこれで終わりでいいかと。
しまさん @sima_san1 2012-08-23 02:55:03
少なくともこのまとめじゃなくて「はるかぜちゃんに捨て垢からリプライを送ってみた(http://togetter.com/li/359177)」「はるかぜちゃん(@harukazechan )の非公式RTをする理由 まとめ(http://togetter.com/li/358853)」でいかがですか。
🐭頭おか しゐさん🐭 @si_houraisan 2012-08-23 07:58:19
でもはるかぜちゃんもう個別リプライにする事への不信感?デメリットに気付き始めて疑問視しているね。
ekiko @ekiko3 2012-08-24 19:18:21
好奇心から火を触り熱いと学習する事は馬鹿なことではない、芸能人として活動してて周りに経験者たる大人がいるのに諫めなかった事が問題なんだよ。本来ははるかぜちゃんが学習し謝罪する前にはるかぜちゃんを盾にし後ろでほくそ笑んでる大人(ヲチしながら煽ってた輩や頭のおかしい信者)が糾弾されるべきだったんだよ。Twitterの弊害でもあるし原発、震災問題等含め話題を変えて何度でも繰り返されるよねこの手の事。子供の無邪気さを盾に後ろに隠れて遊ぶ輩が多すぎるんですよ今のTwitter。
Red Sea Group @redseagroup 2012-08-24 20:31:56
このまとめの言い争いに興味はないが、こういう言い草は終わってると思う.> yami_buta そういうのは普通の日本語で書いたほうがいいと思います.
ekiko @ekiko3 2012-08-25 13:14:47
harukazechan あなたのいう経験は第三者から見れば経験とみなされてないんですよ。RTにしても晒す行為になってしまって事が大きくなりそこで叩かれ指摘され(晒されTwitter的に殺される方も居たし)学習する事こそが経験となるんです。あなた自身のTwitterのフォロファーは全部が全部信者や賛同者の集まりではなくヲチ目的や煽る輩も存在し注意や警戒を要する輩が潜んでいることを覚えたほうが良いと想いますよ、それこそみんな家族みたいな物などと言える程綺麗な世界では無いんですよ。
ポポイ @popoi 2012-09-15 05:19:39
表現規制問題において見受けられる自粛同調圧力と同じ物を見た。メモ。
竹本 信二郎 @sinnjitakemoto 2013-05-19 02:58:25
ここぞとばかりにストレス発散する奴は確実に多数いるwwwww むやみに周りにストレス発散する輩よりは大人だよな パワハラ的な人はいるよな?上下関係の上から必要以上に指摘して凹んだのを感じてストレスを緩和させてるのでは? これはこうだよで終わる事なのにwなぜ人望が集まらない方法を行うのかが分からない パワハラ気味になりストレスを与えるのかが分からない 自分のほうが上だと主張して処理できないコンプレックス受けたストレスを一時的に尾奈にしてるとしか思えない俺は特殊?
piece3389 @piece3389 2013-06-01 19:46:59
はるかぜ信者は言葉遣いが悪いんですね
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