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正字正假名に關する話(平成廿四年八月十九日イ)

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そんごくうさん @songokou1977

これ、憲法も一緒だと思うのですが。自分らのメリットしか考えないから、「占領憲法を守りこれを改憲する」という発想にしかならない。 RT @nozakitakehide: 何千年のレヴェルで考へれば、現代人にとつて不都合があつても「現代仮名遣」を廢止した方が良い。

2012-08-18 05:57:47

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にっちも @nitchimo

「旧字旧仮名の習得を著しく困難なものであると考えている人」って「旧字旧仮名を使用している人たち」を天才集団だと思っているの?それとも「新字新仮名」を「旧字旧仮名」に変換するソフトを使っていると思っているの?それとも膨大な年月をかけて習得したと思っているの?

2012-08-19 16:04:01
にっちも @nitchimo

多分だけども、「何で『つまずく』は『つまづく』じゃないんだ?」とか「ワ行五段活用って変じゃない?」とか「何で『仮』が『ハン』じゃないんだ?」とか思ったことがある人なら、「旧字旧仮名」の漢字仮名交じり文なんて1~2週間何かの合間に勉強すれば書けるようになるよ。

2012-08-19 16:14:22
にっちも @nitchimo

「決まっているから決まっていることを決まっているとおりに憶えました」という人だと、もしかしたら憶えるのはきついかも知れない。

2012-08-19 16:15:59
羽崎ψ真幸 @masakalt

@nitchimo もうほんのちょっとでも自分の興味ないことを勉強しなきゃなんないかもしれない可能性とかこの世にあると思うだけでバーサクモードに入る人なんじゃね。私がやりたくない運動するくらいなら運動不足由来の死を選ぶようなもんで。

2012-08-19 16:08:02
にっちも @nitchimo

@masakalt まあ「文字なんて勉強しなくても読み書きできるべき」と思っているのかなという意見はよく見る。

2012-08-19 16:09:41
羽崎ψ真幸 @masakalt

@nitchimo 小学校のお勉強でもいっぱいいっぱいだったのであろう(´ω`)

2012-08-19 16:11:04

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花月 @yukieum

割と「伝ればよい」と楽観的で追従的なことを言ふ人ほど,現代仮名遣への盲従を破する言に嫌悪感を示してゐる気がするんだけれど,それつて要は曖昧な態度で当事者になるのを避けようといふ態度だと思ふのだけれども。

2012-08-18 05:53:10
花月 @yukieum

さういふ人つていふのは,現代仮名遣を擁護する人に見られる,現状の変革を嫌つてゐるといふ人だらう。

2012-08-18 05:56:28
花月 @yukieum

中庸といふのを履き間違へてゐる。

2012-08-18 05:59:30
花月 @yukieum

『何もしない』ことは現状を擁護することではない。

2012-08-18 06:00:04
花月 @yukieum

思考停止してゐる自分の足場を感情に求めてゐる。

2012-08-18 06:00:52
花月 @yukieum

現代仮名遣を擁護するといふより,永遠の現在といふ世界観を擁護したいやうに思へる。

2012-08-18 06:03:17
花月 @yukieum

感情的な立場ほど厄介なものは無いと思ふ。

2012-08-18 06:09:37
花月 @yukieum

感情的な立場は何故か一種の聖域になつてゐるけれども,それつて思考停止の擁護であるわけで。

2012-08-18 06:10:26
にっちも @nitchimo

僕は、謂わゆる「新字」も「旧字」も学習のコストは大差ないと思っているし、それどころか「書いて憶える」のではなく「形声の構造で憶える」層からすればむしろ「旧字」の方が憶えやすいと思っているので、その時点で「新字」なんてものに意味はないと思っている。

2012-08-18 12:29:49
スグル・サトー @SatoSuguru

「今更旧字旧仮名に戻すなんてどれくらいのコストがかかると思ってるんだ」 そのコストは"新字新かな"のせゐで發生するものなのに。

2012-08-18 11:44:59
Pravoslav Tepecký @TNK_Mark1

仮名遣が言葉遊びだの趣向品だのと言はれるのはたぶん現代文の教科書のせゐだよなあ。短歌や詩は仮名遣を改めずに載せる癖に小説や評論みたいな散文は容赦なく変へちやふから。それでも短歌の引用部分なんかは正かなのままである。これぢやあ歴かなが趣味的表記法だと勘違ひされても仕方ないね(泣)

2012-08-18 12:15:14
押井德馬(おしーとクマ) @osito_kuma

それにしても、ここ最近正かなクラスタに文句を言ふ人が増えたのは夏休み期間だからかなぁ

2012-08-18 12:15:36
野嵜健秀 @nozakitakehide

「現代仮名遣」なんかはさつさとやめてしまつて、ちやんとした書き方をするやうにした方が有意義だし合理的。

2012-08-18 12:17:01
野嵜健秀 @nozakitakehide

夏休みに湧いて出てきたアンチ正かなの人がみんな #正かな同人誌 を買つて呉れたらそれだけでも助かるんだが何うだらう。「正かなづかひ 理論と實踐」「国語問題 ――歴史的かなづかひについて――」の通信販賣→ http://t.co/u5XaCO71

2012-08-18 12:19:19
押井德馬(おしーとクマ) @osito_kuma

アンチ正仮名の人が「ここが変だよ」と真面目に指摘してくれれば、時には「成る程」と思ふ事もあるかも知れないけれど、そこまで手強い論客には残念ながらなかなか出会へないものだよなぁ。大半は「俺が」読みづらい、「俺が」目障りに感じる、を「世間の迷惑」云々にすり替へる“太宰メソッド”。

2012-08-18 12:26:33
野嵜健秀 @nozakitakehide

「現代仮名遣」を攻撃されると妙なプライドから反撥してしまふ、と云ふ日本人は多い。

2012-08-18 12:29:46
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コメント

夢乃 @iamdreamers 2012年8月19日
そもそも言葉や表記なんて時代々々で変わるもの。絶対に「正しい」ものなんてない。言葉遊び・文字遊びだって昔からあったろうし。仮名遣いを過去に戻すなら、いつの時代に戻すべきかも解らないし。「昔が正しい」のなら万葉仮名まで戻らないといけないだろうし。
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野嵜健秀 @nozakitakehide 2012年8月19日
言葉は、變化する「部分もある」けれども、「本質」は變化しない。だから昔の日本語も今の日本語も「同じ日本語」であるわけだ。
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野嵜健秀 @nozakitakehide 2012年8月19日
その變らない部分を活かしたのが歴史的かなづかひの書き方。變る部分は變はればいいが、それは語彙の部分の變化に過ぎない。變らないのは語法・文法の様式。
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野嵜健秀 @nozakitakehide 2012年8月19日
文法上用ゐられる語彙は變化するが、文法の樣式は變化しない。歴史的かなづかひではその變化しない文法の樣式を保存する。
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野嵜健秀 @nozakitakehide 2012年8月19日
萬葉假名に戻す、と云ふ説は、文字を見て言つてゐるわけで、かなづかひとは關係がない。萬葉假名だらうとひらがなだらうと、歴史的かなづかひは歴史的かなづかひ。
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野嵜健秀 @nozakitakehide 2012年8月19日
また、言葉や表記が時代時代で變るものなら、「現代仮名遣」に固執すべき理由は存在しなくなる。歴史的かなづかひだつていいわけだ。
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夢乃 @iamdreamers 2012年8月19日
現代仮名遣いに固執する理由がないように、歴史的仮名遣いに固執する必要もないと思うなぁ・・・だったら、現代仮名遣いだっていいわけだ。
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Pravoslav Tepecký @TNK_Mark1 2012年8月19日
現代假名遣への固執をやめたらあとは綴りの基準として歴史的假名遣に頼るしかなくなるんぢやないすか。傳統慣習以外のどこに基準があると云ふのか。
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野嵜健秀 @nozakitakehide 2012年8月21日
價値相對主義なら「現代仮名遣」でも歴史的かなづかひでもローマ字でも、それこそ何でもいいわけよ>だったら、現代仮名遣いだっていいわけだ。さう云ふ論理でも歴史的かなづかひをdisる理由はなくなるつて話。
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子ぬこ @konukopet 2012年8月22日
書きたいこと書き捨てるだけなら構わないけど、もし誰かに読んで欲しいと思うなら誰でも読みやすいよう心掛けるだけ ただそれだけのことだよ
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