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「代数は必要か?」から発展して、「どうして高度な数学を必修にする必要があるの?」

 以下の記事から発展した議論のまとめです。 「「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張」 http://wired.jp/2012/08/21/algebra-is-not-necessary/  前半は一般的なこの記事についてのコメントまとめ、後半は「数学は論理的思考力を高めるに役立つという理由で高度な数学を必修として全生徒に課すことは適切か?」という議論です。 続きを読む
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まずは記事に関する一般的なコメントまとめ。

ytb @ytb_at_twt

「美術や人文学研究のキャリアを始めるために、もしくは政治について意見をもったり社会を分析するために、この種の等式を証明できることが、本当に必要だろうか? (x² + y²)² = (x² – y²)² + (2xy)² 」 http://t.co/OY5qn4dQ

2012-08-21 09:26:31
SF物理マニア @sf_ph_mania

代数に限らず、数学は計算や思考の道具として教えればいい。純粋数学ただ教えても意味はない; 「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 http://t.co/gG4nA3Ac @wired_jpさんから

2012-08-21 23:44:16
のの🌊 @_nonon_

「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 才能をもった人物が数学のせいで、学問から排除されている?http://t.co/7IYo11ef 「代数や証明が人生の役に立つの?」と疑問を持ち数学に興味を失くした一人ですが、当時は無能の烙印を押されたようで辛かったなぁ。

2012-08-22 02:22:15
シータ @Perfect_Insider

「代数は必要ない」http://t.co/oX7V3vLD 確かに具体的に「この因数分解の問題」が社会で要求されることはないだろうが、代数というのは「計算を文字や関数に置きなおすことで一般的取扱いを可能にする」ものであり、使う使わないとは別にその考え方を学ぶことは重要だと思う。

2012-08-21 23:35:21
なおえつ六*花(ろっか) @luckyfortun

私が高校生なら、喜んだろうけど、自分の専攻したバックグラウンドからだけでなく、様々な方向から考えられることが大切だと思う。「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張(WIRED.jp) - Y!ニュース http://t.co/nN9PZ2Zd

2012-08-21 23:07:25
野中 文雄 @FumioNonaka

ちなみに、問題の等式は左辺から右辺を引いて0を導くのが基本。A^2 - B^2 = (A + B)(A - B)を用いると式が簡単になるので、後は地道に。 「『代数は必要ない』:全米を揺るがしたある教授の主張」 http://t.co/qQMyhoLH via@wired_jp

2012-08-21 22:11:43
motoji @motoji_etoile

外資系金融で20年会計の仕事してきた姉はいつも日本人の方が数字に強いといってた。数学となると逆になるんだろうか。>「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 « WIRED.jp - http://t.co/zoUO9pfd

2012-08-21 22:36:41
でかいの @dekaino

アメリカで必要とされる高価の知的能力とは、人を感動させる/操る/騙す/煽動する知性であって、自然法則を駆使して有用なものを創出する能力ではないんだよね。 / “「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 « WIRED.jp” http://t.co/c6yc8mhL

2012-08-21 22:37:13
あつし@リハビリと鬱を繰り返してる @atsushifx

[教育問題][数学][ゆとり教育]そうやって教育されなかった結果は各種のCM、マーケティングに踊らされることなんだが。その意味では代数よりはいわゆる論理思考を修めてほしい / “「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 « …” http://t.co/YjypNs8k

2012-08-21 22:28:55
みろなる |∀・꒱.。oO (☕️🍷) @mironal

数学ガールを読む限りでは楽しそうではある。 「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 http://t.co/xOGM3c9d @wired_jpさんから

2012-08-21 21:20:35
Jiko @Jiko_englike

高校数学の「いわゆる」因数分解や「いわゆる」微積分は必要ないかも。でも数学の「概念」はきっちり把握しなくては、現代社会で仕事ができん。理系に限らず:「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張(WIRED.jp) - Y!ニュース http://t.co/wvpM4klZ

2012-08-21 21:48:52
Kentaro Doba @kentdoba

金融などで具体的に役に立つ数式から学ぶべき、というのはまあいいけど、抽象論を全くやらないのはまずい。考えがふくらまないから、言われたことしかできなくなる。 >> 「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 http://t.co/qCTM4EuT

2012-08-21 21:13:23
Kentaro Doba @kentdoba

同じ理由で、「日本史(とくに江戸以前)は不要」となってくれればいいのにな。 >> 「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 http://t.co/gPF2N9IW

2012-08-21 21:01:36
KITAMUKI_M @gold_ring

。「何の役にも立たない」といって、歴史や、文学や、文法を学ぶのをやめてしまうのと同じようなことだろう。←この言葉に尽きるかな。→「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張(WIRED.jp) - Y!ニュース http://t.co/VIcmteaC

2012-08-21 21:55:29
ちゅーさん @hetare_chu_san

学問にプラグマティズムを持ち込むあたりが向こうの人っぽいな。RT @wired_jp: 【本日公開】「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張──「代数は何の役にも立たない。… http://t.co/Ee55mmMM #wired_jp

2012-08-21 21:58:13
今日の三井君 @todays_mitsui

なるほどだけど、代数の初歩ができてないと数列・解析・数論の初歩も危ういと思う。 / “「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 « WIRED.jp” http://t.co/VaMPDfMb

2012-08-21 21:51:37
棚旗 織 @tanahata

この例題が解けない程度の人は、文系科目もろくすっっぽできないと思う。//「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 http://t.co/4BQFE8UF via @wired_jp

2012-08-21 21:22:52
トリック @DoctorTrick

森毅先生「便利な物は直ぐに使うからなくなる。無駄はずっと残る。最後に人間を決めるのは無駄」みたな事をおっしゃってたな~。 ⇒ 「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 http://t.co/yuEyn8hi @wired_jpさんから

2012-08-21 22:00:49
クロクマサマサ @kurokumasamasa

「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 http://t.co/1mRqkEi5 @wired_jp 必要な人が、必要になった時に、学べばいいと思うの。 本当に必要になったら人間すごい勢いで学べるから、全然遅いって事はないと思うの。

2012-08-21 22:05:14
大谷卓史 @ootani01

さらに、生徒や学生にどう納得させるか。「役に立つ」以外の価値は、「役に立つ」とダマしてやってもらったうえでないと伝わらないかもしれない。/「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 http://t.co/Tru2Xcqx @wired_jpさんから

2012-08-21 22:10:05
ホンダ・タカシ・ハラヘリニコフ @nevosky

「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 http://t.co/fBMMuzNb @wired_jpさんから 結論がどうであれ、こういう議論をきちんとすることをまずは常態化するべきだろうなと思う。そのうえで、個人的には古文よりは必要だと思うぜw

2012-08-21 22:06:06
骨しゃぶり @honeshabri

ここでいう代数が理解できてもリボ払いを理解できていないこと多いからそっちを何とかすべき / “「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 « WIRED.jp” http://t.co/M9GT7eDQ

2012-08-21 21:07:36
neanderthal yabuki @nean

柔道とかダンスとかよりはやる価値があるはず。 / “「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 « WIRED.jp” http://t.co/EYgCFtGb

2012-08-21 22:57:36
Tai @atmsphrca

「代数は必要ない」:全米を揺るがしたある教授の主張 http://t.co/u7M1LnKs @wired_jpさんから 一理ある。代数の話は流して数値計算に戻って、代数使えば簡単ですよー、ってやった方がいいかもね。有用性がわからないとして投げる人は多いと思う

2012-08-21 23:09:04
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コメント

スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 2012年8月22日
1、役に立つか立たないかは身につけてみないと分からない。2、身につけたものを役立たせることができるかどうかは持ち主次第。3、役に立たないものほど楽しいという経験をした人はごまんといる。・・・なんであれ、やっといたほうがいいんじゃないの。
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MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012年8月22日
wired.jpのほうにコメントしましたが、物理量などの数量の操作として代数的表現を使うことに重きをおき、量の次元を含まない代数はその抽象化としてあとで教えるのがよいのかもしれません。
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星崎連維@SSF04申込済 @rennstars 2012年8月22日
メリケン高校で基礎的な代数までしかやらず、その後実生活で「数学/代数的感覚」の足りなさでむっちゃ苦労してる俺が通りますよ……。「要らない」と切り捨てた時点で相当な量の「可能性」を摘んでしまうと思うのだが。
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Feijao、 @feijao_s 2012年8月22日
医者ってそんなに数学使わないんですか?獣医の学部生でも、学部教養レベルの数学はないとやってられないんですが。
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年8月22日
@FumioNonaka おお!そうそう、代数を使えば103×97なんてのも、暗算でできるようになりますしね!!日常生活に応用できますよって学校も教えてほしいですね
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年8月22日
たとえば、「オレは中卒で大工の道を進むから、数学なんかいらねえ!」と言ってた人が、建築家こそ数学が必要と感じ大人になって必死で勉強とかはときどき聞きますね。
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九堂フレア @ooblog 2012年8月22日
うろ覚えだけど北野監督が「いちいち4回殺しているシーンを撮っていたら映画がだらけるので因数分解する」みたいな事を言ってた気がするので、数学を応用できないと話がループしてる事に気付けないとか?
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@izanamu 2012年8月22日
人生に必要無いかもしれないが、代数の存在は教えて置く必要があると思います。
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しりー @moccyan15 2012年8月22日
スペースシャトルの先端の丸みに微分が使われていたり、体内の薬物濃度に積分が使われていたりするのにな。それぐらいなら勉強してても…って思ってしまいます。
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2012年8月22日
いや、これは単純に『物事の「考え方」を学習するための一環』でしょ。代数も高等数学も。
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coピイ @copy0008 2012年8月22日
つまらん。勉強できない小中学生でもよく言ってる。
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ロドリー(Sato Kazutaka) @ARVR2D 2012年8月22日
理系で高給だったり高度な職の人は社会に出てからも使いまくる。それを学生の内に放棄するって、将来の道を一つ自分で削ったようなものでは?
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九堂フレア @ooblog 2012年8月22日
かぶった時間計算してない系のネタ発見。「ちょ‥‥やべえええええことに気付いたw~まず1年って基本的に365日だろ?」http://p.tl/iZHm 
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OhriHisanagi @Ohri2902 2012年8月22日
役に立つからやる、のではなくて、やったことを役に立てる、がいいな。
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柴田秋 @aki7ito 2012年8月22日
1 = 1^2, 1+3 = 2^2, 1+3+5 = 3^2, 1+3+5+7 = 4^2, ... 数学というか、代数の面白さを教えるときはこの式を使う。正の奇数を小さい順に足していくとある数の二乗になって、次の奇数を足すとその次の数の二乗になる。おもしろくない?
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柴田秋 @aki7ito 2012年8月22日
仕組みは簡単。 n^2 + 2n + 1 = (n+1)^2 ... nの二乗に"2n+1"(奇数)を足せば(n+1)の二乗になるっていう話。代数で証明できてしまうのです。連続していることの関連は帰納法かな?
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Shun (大★躍☭進) @ShunActU 2012年8月22日
俺は自分が身につけている思考力が何に由来しているか全く自覚がないんだか、みんなそんなに代数に養われた自覚があるのか?
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森 邦彦(MORI Kunihiko) @morikuni_net 2012年8月23日
3.11以来、数学的考え方は文理関係なく必須の素養であるべきと確信した
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saebou @Cristoforou 2012年8月23日
フォローアップエントリを作成しました。 http://d.hatena.ne.jp/saebou/20120821/p1
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MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012年8月24日
代数というものがあることは必須の素養になってほしい。でも今のような代数の訓練をする必要はないと思う。記号論理と同等なブール代数と、物理量や経済量の単位つきの代数をやったほうがいいと思う。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年5月11日
抽象化後の思考能力のために必要だとは思うな、数学としては数学が必要な人にとっては必要で、そうでないなら前述として必要。本当は複数の要求の対象になってるのに、そこらへんが曖昧なのがな...
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しおりん@今難聴 @shiota_h 2016年10月14日
何でも入口を学ぶのって本人の可能性を広げる上で必要だとは思うけどね。
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