IT系弁護士小倉秀夫 津田大介に批判的な言葉を吐くアカウントに突然攻撃を仕掛ける

@neupon08氏が津田大介氏への批判的なツイートをしたところ 何故か自分の出演した何かへの意見だと勝手に勘違いした津田大介が晒しRTをしかけ そこに「インターネットは全て実名制にすべき」という持論をお持ちのIT系弁護士小倉秀夫が殴りかかっているという状況 小倉秀夫氏は以前からブログで他者を誹謗中傷しており たびたび炎上しておりますが それは匿名とか関係ないんじゃないでしょうかね ※その後のやりとりを追加しました
インターネット 津田大介 小倉秀夫 出張放火 匿名 ネットランナー 炎上 おぐりん
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🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08
津田大介みたいな木を見て森を見ず系似非知識人の話を鵜呑みにする人間ってなんなの
津田大介 @tsuda
木しか見てなかったら司会とかできないですけどね。 RT @neupon08: 津田大介みたいな木を見て森を見ず系似非知識人の話を鵜呑みにする人間ってなんなの
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08
.@tsuda 司会とは一体何のお話でしょうか? 以前津田さんがお話になっていた内容について考慮すべき点を考慮せず稚拙な結論に至っていると考え、その際の論と同様の発言を見て、先のように感想を述べたまでです。 そもそも視野と司会をする、しない(資格の有無ではなく)の間に
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08
.@tsuda 明確な相関関係というものはあるのでしょうか? 客観的な資料がおありでしたら提示いただければ、と思います。
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
なんて偉そうな話を匿名でコソコソしている人間ってなんなの。RT @neupon08: 津田大介みたいな木を見て森を見ず系似非知識人の話を鵜呑みにする人間ってなんなの
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08
.@Hideo_Ogura コソコソなんてした覚えはありませんね。 貴方はいつもそうやって匿名である事を根拠の相手の論を封じてばかりいるのですか? インターネット上のコミュニケーションにおいて法律上の名前を使用しない事と何らかの意図を持って所属や地位を隠匿するの事とは明確に
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
匿名でいることによって相手から反撃を受けないところで相手を馬鹿にしているわけだからコソコソでしょ。RT @neupon08: @Hideo_Ogura 別ではありませんか? とりあえずコソコソしている、とおっしゃるのなら何がどのように、という根拠を提示していただきたく思います。
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08
.@Hideo_Ogura また音声による情報も無い、このようなネット上のコミュニケーションでは、本人確認は至難の業です。 そういった性質を持つインターネット上のコミュニケーションについて、地位や肩書きが意味を持ちにくい状況にあるために法律上の名を使用する意義が薄く、また
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
君は、一線を越えて侮辱や名誉毀損を犯してしまったときに法的責任を負う気もないし、自分のネット上での発言でリアルの自分が恥をかくリスクからも逃げ回っているわけじゃないですか。RT @neupon08: @Hideo_Ogura うーん それ 客観的といえますかねえ
三星亭 現代 @aomidoro2
電話で抗議すると言われてあたふたしてた人とか RT @Hideo_Ogura: 君は、一線を越えて侮辱や名誉毀損を犯してしまったときに法的責任を負う気もないし、自分のネット上での発言でリアルの自分が恥をかくリスクからも逃げ回っているわけじゃないですか。RT @neupon08
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
地位や肩書きを無視したければ無視すればいいけど、だからといって君個人が自分の発言についての責任から逃げ回っていることは褒められた話じゃない。RT @neupon08: .地位や肩書きが意味を持ちにくい状況にあるために法律上の名を使用する意義が薄く、また
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08
.@Hideo_Ogura そういった状況の中で実名を使用しない方が多いのは十分に情報を隠すのみが目的でないと理解できると考えますがいかがでしょうか。 それに名を公開しないことがコソコソすることであるとおっしゃっていらっしゃいますが、ペンネームや雅号を作品の発表の際などに
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
他人を馬鹿にする発言をするときに自分の名前を隠すのは、その責任から逃げ回るためだよね。RT @neupon08: .@Hideo_Ogura そういった状況の中で実名を使用しない方が多いのは十分に情報を隠すのみが目的でないと理解できると考えますがいかがでしょうか。
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08
.@Hideo_Ogura 利用されている創作家の方々も皆コソコソしているとお考えなのでしょうか? また選挙においては、投票は日本国の現在の法制のもと無記名にて行われていますが、投票された方々についてもこそこそしているとお考えである、という理解でよろしいのでしょうか?
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
作家は、ペンネームを使っていても法的責任から逃げられないけど。その作品を掲載した出版社が責任を回避できないので。RT @neupon08: .@Hideo_Ogura 利用されている創作家の方々も皆コソコソしているとお考えなのでしょうか?
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
投票行為では他人を中傷したり馬鹿にしたりできないからね。RT @neupon08: @Hideo_Ogura だから 無記名であっても意思を表示する際に支障は無いですよね?
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
そういう制度になっていないよね。RT @neupon08: .@Hideo_Ogura ? 意味が分かりません プロバイダーにでも問い合わせれば私の居所など知れるのですから、そもそも法的な責任から完全にのがれることは出来ませんよ。
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
他人を攻撃するか否かという点で大きく違うね。RT @neupon08: .@Hideo_Ogura 意思表示という点では変わりませんよね
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08
.@Hideo_Ogura だからプロバイダーに問い合わせをされれば責任を回避することは出来ませんよね インターネット上に脅迫的な書き込みをなさった方が逮捕されたというニュースは既に複数ありましたし、広く知られているところだと思うのですが
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08
.@Hideo_Ogura それは誰かを明確に攻撃するという機能が投票という機構に存在しないだけですよね?
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08
.@Hideo_Ogura すいません もう少し具体的に指摘をお願いします 何がどのようにそういう制度になっていないとどのような根拠に基づいておっしゃっているのか、また『そういう』の意味内容を明瞭にお願いします
やわらむ @yawalamb
え、なに匿名だったらどんな発言しても法的責任から逃れられる神話信じてる人ってまだいるの 今時犯罪予告したら即効でプロパイダに問い合わせられて警察がやってくる時代なのに
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
ヘマをやった人が捕まっているだけで、ヘマをやらなければ匿名なら安心して中傷ができますね。RT @neupon08: .@Hideo_Ogura だからプロバイダーに問い合わせをされれば責任を回避することは出来ませんよね 
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
国内企業ではないTwitter社は、日本のプロバイダ責任制限法に基づく発信者情報開示義務を負わないので、被害者から開示請求があってもIPアドレスを開示する義務を負わないし、実際開示しない。RT @neupon08: .@Hideo_Ogura すいません もう少し具体的に指摘をお
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コメント

糾弾者 @9dan_w 2012年8月24日
彼は院試を受けたそうなので、表ではにこにこしながら、陰ではネット上で悪口を言いまくる陰湿な研究者がまた一人増えていくってことなんだろうな。 Hideo_Ogura 2012/08/24 02:19:27 他人をうっかり批判すると自分が批判し返されるということが怖くてたまらない人が、大学院に行ったところで、研究者としてやっていけるのかいな。 返信する RTする ふぁぼる Hideo_Ogura 2012/08/24 02:42:27
糾弾者 @9dan_w 2012年8月24日
自分は現実社会の人間を攻撃する一方の人間でいて然るべきだという人が匿名に拘るんだな。 Hideo_Ogura 2012/08/24 02:57:32 自分に攻撃された人間は、せいぜいIDという自分の影を攻撃するのがやっとで、生身の自分に反撃することなどできやしないという安心感。 Hideo_Ogura 2012/08/24 02:59:08 相手を一方的に断罪できる地位を手に入れて神様気分の匿名家業。 Hideo_Ogura 2012/08/24 03:00:20
糾弾者 @9dan_w 2012年8月24日
おっと、改行は反映されないのですね。少し見づらくなってしまいました。 この辺りの発言の根拠は果たしてどこにあるのか私には皆目見当がつきません。『陰湿な研究者』『うっかり批判すると自分が批判し返されるというのが怖くてたまらない』『自分は現実社会の人間を攻撃する一方の人間でいて然るべきだ』。はたしてどこからこのような印象を受け取ったのか、私にはどうも理解しがたいです。そしてこれが一人の人間に対する妥当な評価なのかも甚だ疑問ですね。
糾弾者 @9dan_w 2012年8月24日
何より『相手を一方的に断罪できる地位を手に入れて神様気分の匿名家業。』に関しては本当に何を主張なさりたいのかがわかりません。そもそも今回のケースでは、津田氏にしても小倉氏にしても批判する人に対し反論をしています。果たしてこれが『一方的に断罪できる』と言えましょうか?
糾弾者 @9dan_w 2012年8月24日
だいたい、アカデミズムの場って考えが批判されるのは当然ではないでしょうかね。「学術界では批判は陰湿である」などと主張なさりたいのでしょうか?それに関しては全く賛同できませんけど。加えて、なぜアカデミズムの場を自分で持ち出しておきながら相手を『陰湿』などと称し、相手の人格を批判するのでしょう。相手の考えを否定することと相手の人格を否定することは似て非なる行為、それは批判ではなく単なる中傷に過ぎません。
大村k.n @ohmura_keru 2012年8月24日
実名である自分は詭弁や中傷をいくら使っても許される、としない限りそのドス黒い精神を合理的に読み取ることは出来ません。僕にはですが
都天辺乃亜 @Naia_Totebe 2012年8月24日
実名限定主義?韓国でも違憲になりましたよね弁護士さん。 http://japanese.joins.com/article/107/158107.html?servcode=400&sectcode=400
大村k.n @ohmura_keru 2012年8月24日
韓国のいわゆるインターネット実名制も実名で書き込めってことじゃなくて、ポータルサイトなんかの利用者の本人確認を厳格化するってだけなんですよね。小倉さんは遙かに強硬な実名制主義者のようですが、「反撃」なんていうように社会的立場の強度が発言力になるようなネット環境をご所望でありながら表現規制には反対してるんですよね。なんなんでしょう
都天辺乃亜 @Naia_Totebe 2012年8月24日
え?表現規制に反対?反対なの?表現の自由や個人情報の自己決定権、言論の自由などを侵害してでもネットは実名強制にすべき。それ表現規制に反対してるクラスタは納得してるんですか?実名なんてただの自己選択ですよね。メリットない人にも強制したいのに表現規制に反対?
大村k.n @ohmura_keru 2012年8月24日
最近では違法DL法案、ACTA等にも反対しています
zaus @_156892028267 2012年8月24日
そんなに実名に責任と誇りを感じているなら、平日の深夜に偏見的でずれた考えと知識不足晒すとかやめましょうよ。マジで。
Fav__ͮn̊ĭn̊eͮ @fav__nine 2012年8月24日
津田さんだろうが小倉さんだろうがネーポンさんだろうがその人を知らない人から見れば匿名と大差ありませんよ。ネット上で実名で活動していても間違えた情報ばかり発信する方もいらっしゃいますし。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年8月24日
おぐりんはらきたんと一緒で、同じ主張を何度も繰り返す事しか出来ない壊れたスピーカーか、登録語彙の少ない人工無能だと思えばいいよ!
新畿(ཤིངཁི) @extla_x3sinki 2012年8月24日
ネット上で実名出しながら馬鹿さらすとか、とんだネット芸人だ。しかも売れないから一般人や匿名に無闇に絡んでネタにする不快になる感じの。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年8月24日
Twitterが“匿名”を重視する理由--米CEOコストロ氏Q&A http://t.co/dvUPP8WI
T.U.Yang @tadatsome3 2012年8月24日
単純な話、「そこまで実名が偉い」というなら、ぜひ、「Hideo_Oguraとやらいうツイッターアカウントを使用してるのは葛飾区在住の弁護士の小倉秀夫だけである」という証明を公開の場で試みて欲しいな。いくらアクセスポイントが特定されても、情報端末の前にいるのが常に当該弁護士とは限らないし。あと仮に証明できても、仮面舞踏会であるツイッターに素顔で出てきて偉ぶるのは「野暮」という評価は変わらないから。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年8月24日
とりあえず、おぐりんがIP開示請求という手段を知らない、あるいは知っていても理解してないのがよく判った。まあ涙拭けよ。 RT で、君に中傷された人間は、君が利用しているプロバイダがどこかをどうやって知りうるというのかい?
粒あん・(中二上司) @keroa18 2012年8月24日
おぐりん、実は誘い受けなんじゃないか?と思ったり。
Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2012年8月24日
小倉さんが実名制(共通ID制)を主張するのは、職業上の要請でしょうね。そのような依頼者がいると受け取れる発言をしているし。一方で、小倉さん本人が他者に対する中傷と受け取れる発言をしているのを何度も目にしているので、ネットの誹謗中傷をなくしたいわけではなく、弁護士として裁判という手段を利用しやすい制度にしたい、というのが合理的に読み取れる小倉さんの意図でしょうね。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年8月24日
ネット実名派が本当に求めているのは相手の脆弱性 http://togetter.com/li/300560
タクヤ大好き超愛してる! @takuyakanda 2012年8月24日
ここまで小倉弁護士に馬鹿にされて、実名をださないのがすごい。実名出しちゃえばいいのに。どうせたいしたことつぶやいてないんだからw
Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2012年8月24日
匿名ってのも、属性の代わりの攻撃材料の1つであって、実名を出したところで何も変わらないと思いますね。裁判に訴えるから住所・実名を知らせろとでも言われない限り。今のところ、小倉さんが相手の実名の開示を求める理由はないと思うけど。
なっとうすぱ @nattosupa 2012年8月24日
tsudaるちゃんよかったじゃーん、タダで弁護してもらったんでしょこれ?
@_114_514_1 2012年8月24日
そんなことよりオナニーだ!
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2012年8月24日
ネット実名制を採ってきた韓国でさえ、こんな判決出てるんですがね。『民主主義制度を採ってきた歴史が韓国より長い日本で、民主主義の歴史の浅い韓国の判断と真逆の手法を採れと強弁する』なんて、どう説明する気なんでしょ。 インターネット実名制に憲法裁判所が「違憲」=韓国 - http://goo.gl/LLn7w
織月@日曜チ05b @oritsuki 2012年8月24日
批判と誹謗中傷の区別が出来ていないのが酷い。そして自分達は批判と銘打って誹謗中傷を行う矛盾。ご自分の主張に実が無いのを理解しているからこそ、実名以外にアイデンティティを持てないのでしょうね。自分は中身の無い薄っぺらい人間ですと自爆しているのと一緒ですよ。
駄目人間 @dameningen720 2012年8月24日
弁護士のくせに「法的責任をとれるか」とか自分の発言に最後まで引っ張られて自爆してんじゃん。本当に主張したいのはもう少し軽くて「実名アカウントを使っている人間に対して、匿名アカウントで批判されると実名アカウント側はいい加減な事を言って言い逃れが出来ないだろ!」てな感じのことじゃね。実名でいい加減な事言いすぎて大変なんだろ。
和泉 @IZUMI162i6 2012年8月24日
裁判で訴えられる人は「ヘマをやった人論」
かんぶれ(cannedbread) @_cannedbread 2012年8月24日
そりゃあ、弁護士先生みたいな人にとっては、ネットは実名制の方が都合がいいでしょうな。どんな意見でも「俺は弁護士だぞ!お前のような学生風情に何が判る!」とか言って、己の社会的地位を盾に取って相手を封殺できるんですし。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012年8月24日
なぜか私と小倉先生のその後の会話が省略されちゃってるけど、小倉先生によるとTwitterでは匿名性が担保されるけど、2chではされないみたいですね。2chはもう完全に終わりだね。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012年8月24日
私個人的には、匿名と実名のどちらも等しく法的責任を取るべきだし、そのラインは同じであるべきだとおもいます。だからといって匿名で発言できる場所をなくされてしまうのは困りますね。匿名で発言するメリットは犯罪行為をするためだけでは無いし。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年8月24日
その「匿名で発言するメリットは犯罪行為」という前提がそもそもおかしくて、犯罪行為の手段として匿名が使われ易いというだけ。自称実名で詐欺行為をする人もいるし、匿名が犯罪行為なら通名制度も犯罪という事になる。
のぶたけ @nobutake1102 2012年8月24日
何より作家のペンネームすら問題になっちゃいますねこの論拠じゃ。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012年8月24日
そう、小倉弁護士は匿名が犯罪行為をした時に、その犯罪行為ではなくて「匿名性」を問題視するがゆえに、問題の本質的な解決からわざわざ遠ざけてるきらいがあるね。重要なのは誰が匿名で誰が実名かでなくて、どの行為、どの発言が犯罪なのかを明確にすることでしょう。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012年8月24日
第一、「犯罪行為をするにあたって匿名にメリットがある(≒匿名なら犯罪行為も許される)」という現状自体が、立法とか司法の問題であって、匿名で発言する人の問題じゃないじゃん。
ア★☆コベヰ(大人の階段転落中) @abekohfuketsuSC 2012年8月24日
公にされてる文章について「木を見て森を見ずだなぁ」という感想を公開したらこんなんなるのw公開した当人としてはこうした批判的な感想が公になってるだけ、なるほどって思えば良いじゃん。
bondo1000 @bondo1000 2012年8月24日
twitterに限らずネットの大半なんて毎日匿名同士が話して仲良くなって喧嘩して罵りあって交流する場所じゃないのかニャ。「実名だから特別扱いしてほしい」お客様はそういう場所にお話されてればいいんじゃないですかニャー。
御神楽 舞 @mikaguramai 2012年8月24日
 この小倉とか言う奴は非常に迷惑な存在だ。 人が議論してる所に我が物顔で割り込んで議論を汚したら、話残しを折って、しかも自分は「言ってやった」とか「教えてやった」と思い込んでるんだから。 居たよなぁ、学生時代こんなうざい奴が。 友達が居ないか、同種のウザ厨と群れてたが。(w
マセ山 @MountainMace 2012年8月24日
匿名の人間はジキル博士の裏人格のように気ままに暴力をふるい暴言を飛ばすハイド氏だなんて決めつけないで欲しいんだがなぁ
Masa_Shimizu ♡はブクマ @maria_tachibana 2012年8月24日
自分の実名をアカウント名に出来無い人がやって来ましたよ。プロフにはローマ字で実名が出てますが、何か?(棒
大澤めぐみ @kinky12x08 2012年8月25日
現実世界でも有名人を除けば初見では普通は匿名なわけで、初対面の人の発言の妥当性も検証せずに「おい一般人風情が有名人を揶揄するとは何事だ、お前はどこのどいつだ名を名乗れ、職業はなんだ、年収はいくらだ!?」とか言い出したらケツの穴ミニマム
🍤ウッキー!今年は申年!🍤 @samanta1603 2012年8月25日
この弁護士さん前にもネットの炎上事件でいっちょかみをしていて、その時も自分と違う考えの人にレッテル貼りをしてました。その時からネット実名制を提唱していらして今も変わらないのはご立派ですが、意志を変えないのと成長しないのはまったく別物ですよ。
Élie Decazes @GratiaDeiErat 2012年8月25日
小倉先生、ずいぶんと御暇ですこと。
御神楽 舞 @mikaguramai 2012年8月25日
小倉某の面白いツイートがある「っていうか、私たちが本気で相手を怒らせようと思ったら、こんなもんじゃないけど、そういうテクニックって、こんな無償の場では使わないよ。」  普通負け惜しみとか、遠吠えって言うんだよ。 実に恥知らずはやつだ。
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08 2012年8月26日
コレだけいわれてまだ実名ださないのか、というコメントがありましたが、GO教の聖句に触れれば、このような小倉氏の挑発に対しそのようなことをする必要は無いと断言できます ALISON司祭の示した啓示にはこうあります すなわち『怒ってはイケナイヨ。怒りは極限の無知なんだ。』怒りに任せた行動もまた極限の無知である という教えです
🍤インターネットにとても詳しい🍤 @neupon08 2012年8月26日
GOの教えは深く そして尊いものです GOの教えについてより深く学びたいですか? 私たちのHPにアクセスしてください→ http://goisgod.ikaduchi.com/ JOIN US!
Mjölnir @Mjolnirxxx 2012年8月26日
その後のやりとりを追加しました
Mjölnir @Mjolnirxxx 2012年8月26日
いやーそれにしても小倉先生は実名の威を借って 匿名の一般人を楽しそうに虐めてるなー 人間性を疑うね
PARYU@鹿島槍パーク情報 @Paryutv 2012年8月26日
小倉秀夫さんが津田大介氏の代表的著作『だからWinMXはやめられない』が、知識人を名乗るに相応しい公共に利する内容であると証明してくれると聞いて
タクヤ大好き超愛してる! @takuyakanda 2012年8月26日
だいたい「わたしは中傷された!」て言うんなら、名誉毀損でもなんでもいいから訴えればいいじゃん。ネットの匿名性は大事だけどこういう被害者意識丸出しの馬鹿は本当にどうしょうもないな。あ、訴えるときは本名じゃないと相手にされないと思うよw
オズクレイン @ozkurein 2012年8月26日
なんでいいから訴えればいいという人ほど裁判というものにどれだけの費用がかかってどれだけの時間を奪われるかという知識が欠如している法則
倉瀬美都 @clausemitz 2012年8月26日
tikuwa_ore 小倉先生は人工無能というか、日下部voidさんと芸風がかぶるんで時々、この二人を取り違えることがありまして。 :-P
HiraseAtsushi @HiraseAtsushi 2012年8月26日
この人には、無政府主義者とか民事訴訟制度否定派とか勝手に決めつけられたからな。自分の主張と違う人間が出て来たら決めつける事しかできないんか。誰かが「似非知識人」と言ったことに怒るなら、自分も相手を勝手に決めつけないでもらいたい
neologcutter @neologcut_er 2012年8月26日
ネットでは実名でなければいけないって法律もねえしw第一、オグリンの言ってることはヤクザの「なんやねんどこの組や名前言うてみい」と同じだと思うぜw
Merc @Mercivb 2012年8月26日
実名だろうが弁護士だろうが馬鹿は馬鹿を身をもって証明してくれる奇特な人だな。
undo(おネムだよ) @tolucky774 2012年8月27日
以前から何度が言ってるけど、fjとかパソ通時代のNiftyのフォーラムとか実名の基地外がわんさかいたやんかw。それこそ津田氏に聞けば教えてくれると思うよ
undo(おネムだよ) @tolucky774 2012年8月27日
小倉氏は実は匿名派の工作員で、実名の変な人を振りをしてるんだよ!と言われても納得してしまいそうです!w
ウナコーワ @unacowaunacowa 2012年8月28日
小倉弁護士が言いたいのはサラリーマンはツイッターするなって事ですね。
Épouvante @epouvante 2012年8月28日
小倉氏は、fjでは[小倉秀夫@東京弁護士会]を名乗っていた。
柴田秋 @aki7ito 2012年10月11日
[c678531] 「誰も知らない」からでしょ
ホルホル@ポコチン先生を散財させる会 @without_korea 2012年12月4日
小倉は左巻きのキチガイパンダ、以上(´・ω・ `)
Hoehoe @baisetusai 2017年10月20日
在日韓国朝鮮人のかたの通名を攻撃するとは酷い弁護士もいたものだな
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