スターウォーズep1/2/3　についての対話　かなり熱 #starwars #sw @tanakakei @asobininnoshin

田中桂　（作家）　人道的な仕事と、FANBOX支援者募集中です @TanakaKei

意外とスターウォーズ観てないひと多いのね、とTL観察。

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@kiyohara_vbb 「ファントムメナス」はなんのかので４回くらい観てっからもう充分だわー。ナタリーポートマンのヒロイン、期待したんだけどなあ。だめだった……

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@higamoeru 思い返すに、帝国軍士官の制服をロシア軍風（？）にしたルーカスのセンスは冴えてましたねえ。当時は。（それまでは悪役と言えばナチか謎の東洋系だった）

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キャリーフィッシャーはともかく（ひどい）、ナタリーポートマンを剥ければ、新三部作はもっと娯楽作に……ならないような気もするが、娯楽ってのは「見せ場」となれば、スゴイ特撮が娯楽としての価値を失ったいま、「あのねーちゃんが脱ぐ！」というのはひとつ大きな見せ場だと思うのだよな。

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei キャリー・フィッシャーはエピ4のおだんごヘアと服がダメだっただけで基本的には美人だと思うですよ。でもってナタリーは「レオン」ファンであるおじさんたちとしては当時「マチルダ脱がしちゃダメですよ」という気持ちもあったので難しいｗ

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@AsobininNoShin だからこそナタリー脱がすべきだったんじゃないかなー、ということなのです。それこそ「見世物」だろうと。まあ、あれだけ脚本がアレだとなにしてもダメなものはダメだったとは思いますけどね。

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei まあ各作品に対する評価は置いておくとして、映画そのものは興行成績悪くなかったわけです。で、むしろコケたのはタイアップした玩具や関連商品の展開なわけですが、これがエピ1、2、3の各評価とは連動していないと言うのが商売の難しいところで。

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei 作品としては「2の中だるみ感」がいちばん酷評されたわけですが、実は玩具関連はまず1でコケた。理由はいろいろありますが、スター・ウォーズの新作ということで期待しすぎたがそれほど客が乗ってこなかったので、メカデザインがまずかった。

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei で、そのあたりの商売は2のあたりになると適度に儲かるほうに持ち直してきていたりするわけで、全体的に興行としてどこを失敗したか、なにをやれば釣れたかという評価は難しい。ちなみにアメリカの親は日本の親より裸の出てくる映画にうるさいんで、無理だったと思いますよ

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@AsobininNoShin デザインもつまんなかったですが、使い方ですかねえ。＜メカ

田中桂　（作家）　人道的な仕事と、FANBOX支援者募集中です @TanakaKei

結局、一般映画だったのはｅｐ４だけだったということだとはわかります。でもなあ、子供映画にするなら「アメリカの憂鬱」みたいなテーマやっちゃだめだろー、と。 RT @AsobininNoShin ～アメリカの親は日本の親より裸の出てくる映画にうるさいんで、無理だったと思いますよ

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei 1はチャンバラにはすごく力が入ってたし実際ウケたんですよ。ライトセーバーのオモチャはかつてないほど売れましたし。ただビークル系はさんざんでしたね。デザインも使い方もパッとしなかった。あれでハスブロが前代未聞の「決算＋5ドル」をやらかしましたから。

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei 僕はポッドレースとか、アナキン坊やまわりのタトゥイーンのシーンは好きですよ。ワトーとかセブルバとか良いキャラだったと思いますし。

田中桂　（作家）　人道的な仕事と、FANBOX支援者募集中です @TanakaKei

@AsobininNoShin ごめんなさい、あげてもらった要素、ep1にはまったく不要だと思いました。いまのクローンウォーズのようなスピンオフのシリーズであればまた違った感想だとは思います。アナキンを出すのなら、ナブーの話は不要というか。

田中桂　（作家）　人道的な仕事と、FANBOX支援者募集中です @TanakaKei

@AsobininNoShin 実際、いまのクローンウォーズはかなり好きです。特にジェダイが出ない回（！）

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei 個人的には「何が必要で何が不要だったか」というよりは、Ep1〜3にかけて、昔ルーカスが得意だった「バッサリ編集してテンポの良い映画にする」思いっきりが足りなかったんだと考えています。切り捨てる候補はいろいろあり得たかと。

田中桂　（作家）　人道的な仕事と、FANBOX支援者募集中です @TanakaKei

@AsobininNoShin 総論としてはまったくその通りかと（ばっさり編集）。まーだから「もしアナキン出すならナブーいらないし、ナブーの話やるならアナキン邪魔だし」と。なんもかもいっぺんにやるからつまらん映画に。あれだけ要素があってテンポ出すなんてPVにするくらいしか。

田中桂　（作家）　人道的な仕事と、FANBOX支援者募集中です @TanakaKei

@AsobininNoShin どんな結論でもいいんですよ。面白い映画になってれば。面白い映画でした？　新三部作。

田中桂　（作家）　人道的な仕事と、FANBOX支援者募集中です @TanakaKei

廉価版のDVDで観て「金返せ」と思ったのは、ep2が初めてだ。まーもっとひどい『ゴジラvsキングギドラ』とかあるけど。

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei 実はエピ1はけっこう好きです。2は正直、好きなシーンはあるけど中だるみ。3は須藤真澄さんあたりが言ってたけど、誰もが結末を知ってる物語の途中を作るってのはなかなかできるもんじゃないな、というあたりの評価。そんなに嫌いではないです。

田中桂　（作家）　人道的な仕事と、FANBOX支援者募集中です @TanakaKei

@AsobininNoShin えーと、好きか嫌いかと、面白いか面白くないかが同じ評価軸のなかにあるんでしたら、その答でもいいですが。ひとそれぞれをむろん否定もしません。とっかかりの「アミダラ脱げ」も、私ならそうする、ですからね。

田中桂　（作家）　人道的な仕事と、FANBOX支援者募集中です @TanakaKei

@enishidb2 ヨーダやジャバも正直、旧シリーズのギニョールの方が生命感あったじゃん、と思ってる私。CGでよかったのは、大規模な風景でカメラ回せるようになったことくらいかしら。まー新三部作には恨み骨髄、という感じの私ですわ。

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei スター・ウォーズのエピソード1〜3ってすごく評価が難しいんですよ。まあこれはどんな映画にも言えることなんですが、映画を見たときの面白さって先入観や事前情報に左右される部分が大きいじゃないですか。大作ほど露出が多いだけに。

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei そのうえに僕くらいの世代で、しかもSWの4〜6やそのスピンオフ作品が大好きな人間にとってエピ1〜3をそういう、それまでの四半世紀の経験と知識の蓄積を完全に切り離して語ることが基本的に不可能になっちゃってまして。

岡田伸（遊び人の伸さん） @AsobininNoShin

@TanakaKei そのうえにSWの周辺物やゲームや玩具も含めて楽しんでいるとなると、エピ1〜3の公開というもの自体が、その映画の封切りを中心とした数年単位の大きな「イベント」になってしまうんです。ガンダムもこれに近いものがありますが。