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親の言う事を聞くことは良いことなの?

親の言う事を聞くことは良いことなの? 世界を変えてきた人々は親の言う事なんて聞いてたっけ? 親は子どもにお金を出しているからって子どもに自分の思い通りに指せる権利はあるの?
子育て 経済学 イノベーション
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@violin9guitar9 2010-07-18 07:53:45
お父さんに呼ばれたので行ってみたら、これから先の人生とお父さん自身の経験について語ってもらいました。
@violin9guitar9 2010-07-18 08:00:20
この先辛いことが多くあるけれどめげるようなことじゃないとか、親との会話は人生や将来についてがほとんどだから RT @Kan7_ViceP: 何故RT @violin9guitar9: お父さんに呼ばれたので行ってみたら、これから先の人生とお父さん自身...
Masahiro Nishida @gkec 2010-07-18 10:11:02
親に自分の人生や将来について何か言われるのは絶対嫌だ RT @violin9guitar9: この先辛いことが多くあるけれどめげるようなことじゃないとか、親との会話は人生や将来についてがほとんどだから RT @Kan7_ViceP
@violin9guitar9 2010-07-18 10:18:43
たしかに嫌です。嫌で嫌でたまりません。RT @GkEc: 親に自分の人生や将来について何か言われるのは絶対嫌だ RT @violin9guitar9: この先辛いことが多くあるけれどめげるようなことじゃないとか、親との会話は人生や将来についてがほとんどだから
Masahiro Nishida @gkec 2010-07-18 10:19:45
適当に受け流しましょう RT @violin9guitar9: たしかに嫌です。嫌で嫌でたまりません。RT @GkEc: 親に自分の人生や将来について何か言われるのは絶対嫌だ RT @violin9guitar9: 親との会話は人生や将来についてがほとんどだから
hidey1211 @hidey1211 2010-07-18 10:20:46
子供にとって親(祖父母含む)は最大にして唯一の出資者。将来や未来についてある程度介入されるのはやむおえない。RT @GkEc 親に自分の人生や将来について何か言われるのは絶対嫌だ
@violin9guitar9 2010-07-18 10:21:37
流してますよ。「自分の人生なんだから自分で決めなさい。」って言われても、「そんなの保育園の頃から知ってます。」としか言いようがないですから RT @GkEc: 適当に受け流しましょう RT @violin9guitar9: たしかに嫌です。嫌で嫌でたまりません。RT
Masahiro Nishida @gkec 2010-07-18 10:22:57
そういう世界ではイノベーションは起こらないでしょうね RT @hidey1211: 子供にとって親(祖父母含む)は最大にして唯一の出資者。将来や未来についてある程度介入されるのはやむおえない。RT @GkEc 親に自分の人生や将来について何か言われるのは絶対嫌だ
Masahiro Nishida @gkec 2010-07-18 10:24:43
イノベーションを起こしてきた人々は、親の言うことを聞いた人々ではなく、親の反対を振りきった人々だろう。
ロンルー🤔 @longroofitter 2010-07-18 10:25:22
@GkEc 親を説き伏せた人もいるんじゃないかな?
渡邊芳之 @ynabe39 2010-07-18 10:25:39
「親は子どもに出資しているんだから口出しして当然」というのは,子育てという非経済的行為を経済の比喩で語っている点で間違い。親が子どもに金を使うのは「出資」ではない。比喩はあくまでも比喩だということがわからない人が多すぎ。
にゃかがわりょうじ @nyakagawa_r 2010-07-18 10:26:49
親の援助無しで、自分一人の力で一体何ができるのかという問題がある RT @GkEc: そういう世界ではイノベーションは起こらないでしょうね RT @hidey1211: 子供にとって親(祖父母含む)は最大にして唯一の出資者。将来や未来についてある程度介入されるのはやむおえない。
黒柴ルイときどき家庭菜園 @kuroshiba_rui 2010-07-18 10:27:02
同意。 RT @GkEc: イノベーションを起こしてきた人々は、親の言うことを聞いた人々ではなく、親の反対を振りきった人々だろう。
ironman @hommedefer3 2010-07-18 10:27:14
親は自分の世代の理想像に当てはめて語りだすからなぁ。時々刻々と世界は変わっているのに。RT @GkEc: 親に自分の人生や将来について何か言われるのは絶対嫌だ RT @violin9guitar9: 親との会話は人生や将来についてがほとんどだから
森本淳(Jun Morimoto) @jmorimt 2010-07-18 10:27:29
@GkEc 子供に向かって出資してやっているんだからとかいうのは変な親だなと思うね。
hidey1211 @hidey1211 2010-07-18 10:28:18
出資者の役割を放棄した親は、子供に教育投資をしなからね。パチンコ優先で塾費や学費を払わない親もいる。どっちがいい? RT @GkEc そういう世界ではイノベーションは起こらないでしょうね RT @hidey1211: 子供にとって親(祖父母含む)は最大にして唯一の出資者。
Masahiro Nishida @gkec 2010-07-18 10:28:51
“熱意に押されて”というのはあるでしょうが、“論理的に納得して”というのは無いでしょうね。RT @longroofitter: 親を説き伏せた人もいるんじゃないかな?
渡邊芳之 @ynabe39 2010-07-18 10:29:03
まあ百歩譲って子育てが「出資」だとしても,出資者の口出しが常に妥当であるわけではないし,被出資者が出資者に対して負う責任は「借りた金を少しでも増やして返す」ことだけだ。出資者の言うことなど聞かない方が責任を全うできることも多い。
@violin9guitar9 2010-07-18 10:31:07
そういうのが嫌だ。「自分はこうこうこうだった。今のお前はどうだ?」という親の話は私にとってなににもなりませんから RT @royz_choco: 親は自分の世代の理想像に当てはめて語りだすからなぁ。時々刻々と世界は変わっているのに。
okubot @okubot 2010-07-18 10:31:51
僕も同じ事言った記憶がある。チューニノナツ。思い出すとチョットハズカシイ。 RT @GkEc .@okubot さんには、僕を中2病患者だとみなす自由がありますw RT @Kan7_ViceP: 「ちゅうがくせいらしい」そうだけど?w
Masahiro Nishida @gkec 2010-07-18 10:31:54
親の言うことを聞く人が90%の世界と、親の言うことを振り切る人が90%の世界では、後者のほうが多くのイノベーションが起きるのは確実。RT @menoshita777777: 親のに反抗すればイノベーションを起こせるわけではないけどね。RT イノベーション
渡邊芳之 @ynabe39 2010-07-18 10:32:41
そんなこと言ってる人がいるんですか? RT @GkEc: “子どもに口出しできないなら育児放棄する親が増える”というのも変。
いさやま @s_isayama 2010-07-18 10:33:40
@GkEc イノベーションが成功して財をなせば親も納得
渡邊芳之 @ynabe39 2010-07-18 10:33:57
親のいうことを振り切るのが親孝行ということもあります(三児の父より)。 RT @GkEc: 親の言うことを聞く人が90%の世界と、親の言うことを振り切る人が90%の世界では、後者のほうが多くのイノベーションが起きるのは確実。
okubot @okubot 2010-07-18 10:35:04
親かどうかは分からないけど、たぶん何かしらでキカンボウだよね。 RT @GkEc イノベーションを起こしてきた人々は、親の言うことを聞いた人々ではなく、親の反対を振りきった人々だろう。
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コメント

ひさ @hisa_t_side 2010-07-18 17:45:36
つくづく中学生だよなぁ、などと。
トビウオ師匠 @city_swimmer 2010-07-18 18:21:31
「普通」の子供にそこまで考えられる頭があればの話だよな 考えなさすぎるのもあれだけど達観しすぎてるのもあまり変わらんないか
椰子の木 @SuperYSR 2010-07-18 18:47:02
ははっ、わけぇなぁw
ゆち @yuchi_yn 2010-07-18 19:03:27
まだまだ未熟な大学生としては↑の方々に意見を聞きたいところ。若いなぁとか流して終わりじゃあ議論にならないし。まぁ、自分もなにも言ってないわけですが…
可憐なうどんげ/くる雛 @karen_na_udonge 2010-07-18 19:04:03
こういうことは、普通何かしら秀でた才能を発現していて、実績があるのなら説得力があるんですけど……たかだか中学生が、世間に通用するまでの才能を持ってる人なんてほんの一握りでしょう。漫画家・小林よしのり先生(以下よしりん)は、実力主義と言いました。漫画家はそれこそ、人気が落ちれば即打ち切りの世界だから、読者を飽きさせないよう常に普段の努力を怠らないようにしているといいます。よしりんは「おぼっちゃまくん」でヒットを飛ばし、今は様々な社会問題などに深く斬り込んでいて、読者もかなりの数に上っています。はたしてこの中
可憐なうどんげ/くる雛 @karen_na_udonge 2010-07-18 19:13:31
むぅ……誤字った上にコメントが途切れた……。 果たしてこの中学生に、よしりんのウロコ一枚分でも才能なりなんなりがあるのでしょうか?また、それを発現するための努力をしているのでしょうか? ただ、好きなことばかりやっても、基本的な知識や教養、道徳規範は育まれませんから、学校の授業はとても大事です。
ToTo @toto_6w 2010-07-18 19:25:09
中学生のうちから変に聞き分け良い方が面白くないよなw 若いうちは色んなものに反抗してればいいと思う。歳を取れば自分に干渉してきたものの多くが愛だって判るようになる。
あくせん @Takuma_zumi 2010-07-18 19:34:20
結局ね、何が面倒だって彼が「中学生」ってことなんだよ。これは凄く面倒。否定的意見を出そうものなら、取り巻きにぼっこぼこ。もしくはルサンチマンだと罵られる。彼自身を知識等倍の人間として捉えて発言するのが難しい。結局、ちょっと上から目線で諭す他ない。彼自身も肯定されるか否定されるとしてもある程度権威のある者からの意見しか受け入れようとしない傾向がある。それは仕方ないんだけどね。自分を省みれば。
あくせん @Takuma_zumi 2010-07-18 19:36:53
これが自分くらいの歳の大学生とかなら、もう少し発言そのものを遊んでもらえるものの、肯定する側からも否定する側からも「中学生」というノイズが混じってるように思う。彼くらいの知識を持ってる人間からすればそれは不幸よ。
きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 2010-07-18 20:00:31
押し付けじゃなくてアドバイスなんだと思えばそんなに「嫌」じゃなくなると思うけどなぁ。中学生だからといって大人よりモノを知らないとは限らないのと同じで、自分のほうが自分のことはよく見えてる、と思っていても必ずしもそうでない場合もある。だから参考として他人の見方や考え方を聞いておくことは決して損ではないと思う
@barumoa 2010-07-18 20:05:05
相変わらずGkEc氏は難しいテーマに挑んでるようだ。しかしなんで皆「年齢」だけで色眼鏡をかけるのかね・・・
@objectevede 2010-07-18 20:16:47
その分野を経験した大人じゃないと議論ができないってどういう事だ。
こんぽた @cornpt 2010-07-18 20:16:49
んー初見。若いってなんだろうね。と逆に考えさせられた。体の問題だけじゃなく若さを食う大人が居る一方で、若いものはの一言で若いものの権利を事実上喪失させる。
灰原方 @hai_hara 2010-07-18 20:20:08
あてにならん事いう人はいるしね。それが親だったとしても、聞かないことが必要なときはある。
@objectevede 2010-07-18 20:26:20
イノベーションが起きてどんどん豊かになる世界観は一見的を得ているようで怪しいな。仮に長期的に見てそういう傾向があっても、自分の子が特定の時代・地域・社会的地位でその恩恵を受けられるかといったら疑問なのでは。
これにきめ🐟 @korenikime 2010-07-18 20:37:18
とりあえずオナニーだ!!!!!
アゲハ @ageha_q 2010-07-18 20:48:07
振り向かないことさ
さっこ@眠れる森の人妻 @sakko_o 2010-07-18 20:55:26
親が子供にもの申すのは、我が子を心配してるから。イノベーションとかどうとか…。心配してくれてありがとうって気持ちはないのかなと思った。親の言うことを全て聞く必要はないし、毒にしかならない親がいるのも確かですけどね。
ノロワレ @ 6/23 HMC7大阪 @cursed_steven 2010-07-18 21:00:57
「若い若いw」ってこの議論を一蹴してる奴、@GkEc をガキ扱いして必死でヘコまそうとしてる奴は「思考停止してます」って宣言してるようなもんだわ。
渡 三平 @dosannpinn 2010-07-18 21:01:15
相変わらずこの手の議論は計算に使う法則と変数が少な過ぎる。つき詰めると「金!→儲けを最大化する為に親は子を服従させる!&タダメシ食いに権利はない!」「金じゃない!→親ガン無視OK!せいぜい俺を喜ばせて死ね!」みたいな論にしかならない。; 経済学が少ない変数とモデルでモノを語るのは、そうしないと人間の処理限界に到達するからであって、それが真理だからではあるまい。それに、経済の理論では「でも、なんかムカつく」という状態を上手く説明できないでしょ。親子問題はむしろこっちの比重が大きいと思うよ。; しかし功利主義
和泉圭佑🐟 @keisuke_izumi 2010-07-18 21:08:07
言うことを聞くのがいいか悪いか、でいえば半々じゃね?そもそも人間個々によって正しさが違う以上、親が子に正しさを押し付けるのには疑問符。
ろど @rodorin 2010-07-18 21:15:35
今のところ日本の社会では高校を卒業するまで自分の人生というのは歩むのが難しい。 なので、独り立ち出来るようになる迄は親の言う事を聞くフリをしておき、自由に出来るようになれば存分に反抗して、自分の人生を歩めば良いと思う。但し自己責任で… 結論的に言えば現時点では良い事だと思う。
Y'z  @yz_s 2010-07-18 21:15:54
「親」として「経験者だから言う権利がある」と仰る方々は、自分が「子供」の経験者であることはどう思ってるんだろな、とこーいう話見てるといつも思う。
ろど @rodorin 2010-07-18 21:18:09
自分の人生というのは歩むのが難しい。 ↓ 自分だけで人生を歩むのは難しい
アゲハ @ageha_q 2010-07-18 21:25:01
@GkEcはいったいどんな答えを求めてるのか 経済で語ってるように見えてただ同意してもらいたいだけにも思えるが
@inouinou1987 2010-07-18 21:33:12
実存的に言えば親は子を生むことで自分の存在の重さをすべて子供に押し付けているのだから子供に対するなんの権利も持たない。一方で社会の中に存在をみいだせるギリシャ人のような人ならば社会に適合させるために子供に口を出す権利を持つ。 しかし今の時代を生きる賢い人の大体は子供を生むことについて疑問に思いながらも、子供を産まざるを得ない状況になり、実際に産んでしまった事を「哀しい世のしくみ」と思いながら心で子供に詫びつつ、子どもが社会的に最悪なところに行ってしまわないように涙をのんで最低限の範囲でしかるだろう。
かんなな @Kan7_ViceP 2010-07-18 21:34:26
大体口を出すのが間違いなんじゃ・・・自分の行動で示して欲しいわね。そうすりゃこっちも納得できるのに。
青子守歌 @aokomoriuta 2010-07-18 21:34:54
発言者たちの年齢その他の環境一切考慮せずに(というかよく知らないし)コメントすると、まず良い悪いの問題じゃないと思うし、自分の意見言えるだけ自分が確立してるなら反論してもいいと思う。
apis @apis1231 2010-07-18 22:05:04
どうしてイノベーションが基準なんだろう。親が子どもの選択肢を決めてしまうのは問題だと思うけど、一つの意見として聞くのは悪くない。誰よりも自分のことを知っていて、多くの経験をしてるんだから。だからといってそれが常に正しいわけじゃないし、良いことかどうかを判断するのは自分自身だけど。
ワス @wsplus 2010-07-18 23:05:10
子育ての苦労は、犬を全部自分のバイト代だけでまかなって飼ってみるとよく解るよ。
izsat @izsat 2010-07-18 23:14:14
親のいうことを聞かない人が90%の世界ではつたない成果しか出ずイノベーションが起きないということはないのかねぇ。 未成年の子どもを抱えている身として、親の言葉を聞き流すのではなく、もちろん唯々諾々と従うのでもなく、聞いて話し合って欲しいなぁ
まひわり @Mahiwari_jpnn 2010-07-18 23:30:51
命令を無条件で遂行すべきか?という意味ならNO。話し掛けてきた時に「貴方の話を聞いていますよ」という態度をとるべきか?という意味ならYES。自分の行動の責任は全部自分が負う事になるので、親や先生の責にしない人生を歩めたら幸せですね。逃げ場があると使いたくなるのは人間の性なんで無理カナー
海の人. @m_o_co 2010-07-18 23:57:04
親も人間であり他人です。未熟な部分もあるでしょう。更には、親として、子供が未熟で一身に自分に頼る状態からずっと居るわけです。だから、その時点から現在へ、子供に対する認識が上手くシフトチェンジしていないこともあるでしょう。さすれば「あれこれ言う」ということにもなってしまうのも致し方ない。(今までずっと躾としてあれこれ言ってきた訳ですしね)親の未熟な物言いに振り回されることが出来るのも子供の役得ですね。親が万能だという想いが子供として無意識にあるのでしょうかね。
海の人. @m_o_co 2010-07-19 00:02:47
「人間であり他人」という言い出しに対して結論付けますと、「親という立場のために色々言い方は歪んでしまうけど、その表現を理由に拒絶するのではなく、中身を受け取って、一つの意見として評価」しては如何でしょうか?言い方が歪んでしまうのは、親御様なりに、やはり子供が心配だからなので、その気持ちまで汲めたら素晴しいですね。イノベーションうんぬんは少々話が飛躍していると思います。イノベーションある人生を持つ人の子供は、反抗期も無いかもしれませんよ?
へぼやま @heboya 2010-07-19 00:07:06
「親が子どもの人生に口出しをするのは正しい。これは理論ではない」 「子どもが親に反発するのは正しい。これは理論ではない」 まあたいてい、自分が子どもだった頃には色々反発して、自分が親になれば色々口出しするもんだわね。とか一般論的には。
TKKP @codomo1980 2010-07-19 00:45:13
RT @GkEc: “子育て=できればやりたくない”という仮定を置くからそんな結論になるのでは。RT @hidey1211: 親達が子供に何を期待して、自分達の貴重な資源(時間・お金)を子供に注ぐのか?なぜいい大学出ていい会社に行かせたがるのか?金銭的対価だけではないけど、確実に「何か」を期待
イシカワ=サン@提督稼業中 @GOZEN_R_SAN_2 2010-07-19 02:38:31
親に反抗しなければ得られないようなイノベーションなんて所詮程度が知れてる。 かと言って親の言うことを聞けば絶対うまく行くと言ってるわけではない。 つまりイノベーションを起こすのに親云々は大して重要ではないと言う事。
kojim @kojim 2010-07-19 03:05:23
親の言うことを聞いていた人だっていただろうし、聞いていなかった人だっていただろう。まぁ平たく言えば関係ないんじゃない?
和泉 @IZUMI162i6 2010-07-19 03:25:09
まぁ、例えば自分が15年生きてて、相手が40年生きてるなら、少なくとも25年分は相手の方が生きるということについては先輩な訳だ。その年数分の敬意と期待は持って良いと思うよ。それ以上を持つ必要は無いと思うけど。
hamp@横浜山中 @32hamp 2010-07-19 04:15:24
親の言うことが100%正しくはないが、その確率と2~3桁違うところで、子供が思いつくことは大人の思いつくことより正しくない。あと、イノベーションが時間を経るに従って拡大するというのは、昔の人が積み上げたモノを次の世代が利用するから。全世代より次世代が優秀だからではない。
@nonasu 2010-07-19 04:24:33
「職業選択に関する親の介入」や「進路選択に関する親の介入」を「親の言うことを聞くこと」とまとめるのは一般化のしすぎ。「職業選択」に関しては、それはその人の自己決定が生かされるべきだけれども、後者の「親の言うこと」というものは内容を吟味して「聞く」か「聞かないか」決定すればよい。
@nonasu 2010-07-19 04:28:04
あと「イノヴェーション」を起こすために子どもを育てるかといったらそれは否で、そういった観点で子育てをかたるのは何かポイントをはずしている気がする。(育てた子どもが結果としてイノヴェーションを起こすわけで、イノヴェーションを起こすために子どもを育てるのではない)
@nonasu 2010-07-19 04:35:41
「90%の人が小学校しか卒業していない社会と、大学進学率90%の社会では、後者のほうが豊かな社会。」と @GKEC がのたまっているが、これは首肯しがたい。現在日本では必要以上の高等教育がなされていると思う。
@nonasu 2010-07-19 04:36:42
そういった無駄な高等教育を前提にして、勤労のシステムが決定されているがために、そういったリソースを持たない人が市場に参入しにくくなっている。それは改善すべきではないのか。
吉空凛香 @rinkaktc 2010-07-19 04:46:21
イノベーションより、マスターベーションや!(ドヤ!
本城ひな太。 @hinata_honjo 2010-07-19 06:02:37
むー。「自分の子供であろうとしょせんは他者であり、意志決定権は相手にあるし、アドバイスをするなら最低限の礼儀はわきまえるべき」と思うのだけどー。一応言っておくと一児の母ですw
Masahiro Nishida @gkec 2010-07-19 07:33:11
まとめ後のツイート追加
じょい @joy1192 2010-07-19 07:50:59
反発が多いのは「親の意見なんて」っていう文脈での発言だからじゃないの。親の意見は年長者=長い経験からの意見なんだから、書籍等の情報以上の価値はある。自分の考えと違うからスルーするんではなく、よく吟味した上で受け入れるか考えたほうがいいよ  ってのも説教の類なのかな?w
@kuta2koo 2010-07-19 08:13:38
そこまで嫌われる親って何。反抗することにそこまで大義名分を感じちゃう子供って何。そういう親子関係って何。親は子供の望まない口出し(間違ってることだってあれば実に正しいこともある)をするものだし、自分が親世代(≠親)になってからはそんなことにいちいち目くじら立てていた自分を思い出してげんなりしているけどね。
たいとく @taitoku 2010-07-19 08:15:32
この手の話は「子供の年齢」「親の言うことのレベル」でケースバイケース。個人的な感覚では、中学生までは黙って親の言うこと聞いて勉強しとけ。適当に遊んどけ。高校になったら「親や学校が教えてくれないことが世界にはある」と理解しに行け。高校にもなって「子供をリリースできる」親が少ないのでこの論争になる。
Spica @Kelangdbn 2010-07-19 09:20:20
「若いな」との御意見多いけど、むしろ若い・幼い時ほど、「親に感謝しなきゃ、言う事聞かなきゃ」という意識強くないですか?
nanno @nanno2009 2010-07-19 12:47:32
嫌だなんていってられるのは相手が親だから。社会に出れば金を出してもらったら結構理不尽なことまで聞かなきゃいけなくなる。それの最初の練習台に親がなってくれてるということに気づかない時点で中学生。でも中学生だから許される議論。
和泉 @IZUMI162i6 2010-07-19 12:53:30
家庭内ストックホルム症候群とかと絡めた展開を期待。
hamp@横浜山中 @32hamp 2010-07-19 13:12:19
追加ツイートみて気付いたけど、この子、イノベーションの意味をわかってないね。個と集団の定義も曖昧だし。
Bach Q. Ho @hqba 2010-07-19 14:22:18
親の話も一つの意見、自分の考えも一つの意見。0か100かでしか言えない部分が若いと判断される最大の要因じゃないのかな?大事なのは、親の言う事に従う、じゃなくて、親の言う事を聞き自分の財産にすること、だと思う。反面教師とかも含めて。自己判断する力。
@inouinou1987 2010-07-19 21:40:09
たぶん論点がずれてる。この人が聞きたいのは「親が正しいとしてもなんでその正しさを振りかざしてくるのか」ということだと思う。
伊豆ジャルゴン@C94金曜な34a @jargon01 2010-07-20 02:51:03
親の言う事聞いてた方が間違いなく楽
Bach Q. Ho @hqba 2010-07-20 03:27:05
親が正しい前提で話しているようには受け取れませんでしたが、親が強く口出しをする根拠は、個人的には時間に対する対価で考えた方がしっくり来ます。案外、親の方がその子供自身よりも子供のことを想っている時間が長い場合が多いと思います。
YAMBSA @yambsa 2010-07-20 11:32:07
親の言う事を聞くことは良いことなの?って、そんなもんケースバイケースだろうに。常に親が正解を出し続けるわけじゃないし。受け入れるのも撥ね退けるのも自分自身に決まってる。納得できるなら聞けばいいしできないならやりあえばいいだろ
三代目椅子壊すbot @deckeye 2010-07-20 20:31:58
RT @ynabe39: 「親は子どもに出資しているんだから口出しして当然」というのは,子育てという非経済的行為を経済の比喩で語っている点で間違い。親が子どもに金を使うのは「出資」ではない。比喩はあくまでも比喩だということがわからない人が多すぎ。
三代目椅子壊すbot @deckeye 2010-07-20 20:34:43
RT @ynabe39: それはかなり妥当性の高い比喩ですね。そうであれば「出資者」も個人でなく社会である方が自然です。RT @GkEc: 教育は投資。けれど、その恩恵を得るのは本人だけではない。社会全体が利益を得るんだよ.....。
メミィ @sammy_mam 2010-07-21 00:08:52
大事なのはやりとりなんだよ。一方的に親に話されるのが嫌だというけれど、じゃあそれが必要ないからって無視するっていうのもね。自分はこう思うんだよって親に言えばいいじゃん。親がこうでも、自分はこうだよって話せるかどうか?親の思ってること経験してることなんてしらねーよ、俺は俺だし、って言ってるうちは若いって思われても仕方ないよね。
アゲハ @ageha_q 2010-07-21 01:59:41
どんな立場の人が言えば納得するんだろうか 他人を見下してる節があるしそれなりの地位の人が何か言わない限り駄目だと思うよ 結局「ケースバイケース」だし ともかく中学生だしこんなことやってないで真っ直ぐ前を見て今を楽しめばそれでいいと思うけど
響(79) @echo79 2010-07-21 14:40:36
RT @ynabe39: @GkEc 経験者のほうが常に有利だったら学問などいらないです。
ToTo @toto_6w 2010-07-21 22:24:41
親って生き物は子供が二十歳になっても40歳になっても干渉したがりますw 14かそこらでメゲてたら先がしんどいよwww
@iwantwing 2010-07-22 09:45:10
親が正しいってのは社会的に、とりあえず って位に考えるのが一番楽。 とりあえず従っておく、媚へつらってるといわれても。 ただ、親だって子供の事はちゃんと見ている(多分だけど)から。 次のときには、自分のやりたい事をやらせてくれるかもしれない。 要するになんか結果だせってこった。
@guinea_piglet 2010-07-22 11:40:25
世界はイノベーターだけで回ってる訳じゃないよ、ってミサカはミサカは
はっか@FC横浜 @HK_hakka 2010-07-22 16:39:16
いつか子供にこんな風に思われる日が来るんだろうかw 取り返しのつかない失敗をして欲しくないから、ついついキツイ口調になってしまっているだけではないかなー。
いくた♥️なお/土曜日東M20b @ikutana 2010-07-23 12:15:35
「言うことによる」だろ。参考になる部分とならない部分があるんだから、自分の必要なだけ聞けばいい話だ。ただ、人間は自分のいやなことから逃げようとする性質がある。子供は簡単に逃げようとするから、それから逃げるなということは良いことだと思う。逃げるべきこともあるけどな。
藤堂考山 @ko_zan 2010-07-23 17:24:11
ynabe39さんの「私は息子がGkEc氏のように自説を主張したら怒りながらも喜ぶけどね。」というツイートに大きな感動を覚えた。
K-san @k3akinori 2010-07-25 04:36:12
親の言う事を聞くことは、リスクを回避するには良くて、リスクを取る際には破滅的結末を避けるうえでの参考になるだろう。 イノベーションはリスクと共にあるから、人の言うことを聞かない人がイノベーションを起こす確率は高いという仮説は成立すると思う。 んでもって親の子供への干渉は、権利の問題ではなく、子供が社会的に不利な立場にならないように必死なだけ。損得抜きで、子供を守りたいという、子供のままでは理解不能な感情に突き動かされているので、権利の有無に関わらず、口出しをしてしまうのだと思う。
Smith Wesson @SmithandW 2010-08-18 18:02:04
「親の言うことを聞くことは良いことなのか?」普遍的な問いですが、多くの場合極めて個人的な文脈で語られると思います。話が進むにつれ、この問いがGkEcさんのお好きな経済学に引きつけられて語られているところがこのTLの面白いところでしょうか。 まずこれがGkEcさん個人の問いであるなら、ご自身の意見に基づいて親を説得し納得させるべきでしょう。学問なるものに片足を突っ込んでいる以上、論理の徒として堂々と議論に勝利するべきでしょう。
Smith Wesson @SmithandW 2010-08-18 18:06:51
またこの問いを社会におけるイノベーションの多寡に対する影響という観点から論じるならば、親の干渉がイノベーションにとって真に有意な変数であるのかを明確なデータに基づいて論証すべきです。TL上では文字数の都合もあり不十分な提言に留まっています。Twitter上での知的遊戯として完結するのも良いですが、面白い視点ですので別の場で改めて伺いたい議論だと考えます。

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