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下倉バイオ @shimokura_vio
なんか突然始めたeuphoriaですが、たぶんトゥルーっぽいのを終わってとても面白くて色々感想を読みあさってた。で、思ったんだけどトゥルールートのロックってアレ何なんだろうなぁ。いやeuphoriaはロックとかかからず全キャラED見ずともトゥルーっぽいのに行けるようで。
下倉バイオ @shimokura_vio
いやまあ読む順番を固定された方が物語を良く楽しめるって意見もわかるんだけど、わかるんだけど、だからって、それまで選べなかった選択肢が何の理由もなく突然ポンと出て来るアレが、俺、どうしても創り手の都合を感じてしまってダメで。いやまあ都合で面白さがとれんならそりゃそれでいいのかとか。
下倉バイオ @shimokura_vio
いやだからってそこにシステム的な理屈をくっつけようとするとゲームがメタっぽくなっちまうのでそれはそれでいやだなーと思いつつも。でもやっぱりシステム的にそこら辺を限定しないとどうしても初回プレイでトゥルールートに辿り着く可能性は排除しきれねーよなーまあそれがいやなのもわかるよなあ。
下倉バイオ @shimokura_vio
個人的にはユーザーに「選択肢」を与える以上、「どの順番で物語を読むか」っつーのもユーザーの手に委ねられるべきだと思ってるので、全部を味わい尽くしてからじゃないと真相に辿り着けないゲームのつくりにはしてない、はず。どんな順番で読んだユーザーさんも、きちんと楽しめるつくりに、したい。
下倉バイオ @shimokura_vio
ので、例えば「スマガ」なんかは、普通は「スピカ-ガーネット-ミラ」で一続きのルートを辿るけど、スピカルートでやめて1回ゲームを最初からやり直したら、別に沖とか日下部とか別キャラのルートにも行けるようにもした。トゥルーがあるゲームだけど、そこにはきちんと必然性をつけた。
下倉バイオ @shimokura_vio
もちろんそっちを優先しすぎると物語の面白さが失われる面は否定できないので、エンタメ優先で分岐を制限する方向性も理解できる。「428」とかは多分ロックのタイミングなんかをシステムと割り切ったからこそ、あそこまでのエンタメになったんだと思う。でも俺はできないから「アザナエル」創った。
下倉バイオ @shimokura_vio
まーなんつーか、そこにはシステムに対する価値観が出るよな-と思う。だから俺は全キャラ見なくても選択によってはトゥルーにスポーンと行けちゃうeuphoria、すげぇ好感持ってます。序盤の「エロシーンのキャラ選択だけで物語が分岐する」あたりなんかも、抜きゲーの本質を突いてて素敵です。
嵩夜あや@FANBOX始めました @AyaYang
@shimokura_vio 良い理想ですね。とても難しいですが、良い理想です。
下倉バイオ @shimokura_vio
@ayayang いや、ホントにむつかしいっす。でも、ゲームであるからには目指したいのです。
ikuko @magi_ikuko
@shimokura_vio 隠し選択肢になってるのはどうなんでしょう?話を進めないと出てこない選択肢
下倉バイオ @shimokura_vio
@magi_ikuko オマケ的なヤツだったら、私、気になりません!
下倉バイオ @shimokura_vio
あーうん、グローバルフラグ制御だと普通わからんよね…スマガ、最初のスピカルート終わった後、選択肢で諦めて最初からゲーム始めると、主人公に声がつくんで沖ルートも日下部ルートもガーネットもミラも行けます。声つきうんこマン堪能したいって方は是非…
下倉バイオ @shimokura_vio
あ、言い忘れた。合歓様最高です!!!!
まど💜 @Yokoshimad_7
@shimokura_vio win7の64bit版スマガは発売されませんでしょうか?PC新しくしてからやれなくなってしまったのでやり直したくても出来ない現状です…スマガ凄い好きな作品なだけにもったいないです(´・ω・`)
下倉バイオ @shimokura_vio
@yokoshimad_7 あ、動かないんでしたっけ…うーん、すいません。自分の力だけでは何とも…
まど💜 @Yokoshimad_7
@shimokura_vio 試しては見ましたけどダメでした…修正パッチでもいいのですが、さすがに無理ですよね…古いノートPCでも探してみます。レスありがとうございました。
下倉バイオ @shimokura_vio
@yokoshimad_7 すいません! あとで話してみますので…
中野 アキヒロ @tanukiniichan
@shimokura_vio スピカ~ミラのルートは繋がっていたので、沖たちのルートはミラノーマルエンドまで見て解放されるものだと思ってました(゚o゚;
下倉バイオ @shimokura_vio
@tanukiniichan いやまあ、普通に考えればそうなんですけど、縛っちゃうの嫌だったのですよ…
選択肢に関しての今回以前の議論
ツイートまとめ 「選択肢」がノベルとノベルゲームに生み出す最も本質的な違い 下倉バイオ/秋月耕太/wrydread/tmhwq/oyomot(敬称略) ノベルゲームの選択肢に関するエントリには以下のようなものがあります(関連度が低いものも含む)。 エロゲの「選択肢」に関する考察 - ストーカーという文字は恋する乙女と読みます http://d.hatena.ne.jp/tempel/20120402/1333299079 あれの補足/責任話 - 恋のSweetクソストーカー全滅大戦 http://tempel.hatenablog.com.. 6794 pv 43 19 users
おまけ
下倉バイオ @shimokura_vio
会社にあったジョイまっくすクッションを写真に撮ったらなんかものすごいのが http://t.co/TF6VObtE
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コメント

みこみこ @mikoto_1009 2012年8月28日
一度相手を怒らせる「選択」をしないとルートに入れない、とかも立派に「作り手の都合」なので、ロックかどうかとかは本質的な問題じゃない気がする。「選択」でユーザーに選ばせたいものが何かによって、全然意見も変わるだろうし。問題(悲劇)の解決なのか、主人公との同期なのか、ヒロインの選択なのか、エトセトラエトセトラ
箸呂院マジチキ @kairidei 2012年8月28日
トゥルー以外の順番は選べた方がいい。最初からトゥルーエンド見れちゃったりすると、残り全部を余すことなく見るのは面倒になる。読んでないところが気になるけど面倒になる。
カッコイイ カエルチャン @sunekosure 2012年8月28日
「作者が意図した通りに物語を読ませたい」ならばゲームである必要は全然ない訳で、前々から示唆されている通り、電子書籍などの普及が進めば、そういう狙いのものはどんどんゲームから分離していくのが無理がなくて良いのだと思う。で、じゃあそうなっと時にゲームには何が残るかというと、もっとプレイヤーに物語を委ねてあげていいんじゃない、と感じている。
カッコイイ カエルチャン @sunekosure 2012年8月28日
具体的にどうするかというと、各種イベントをユニット的に提供して、プレイヤーさんそれぞれに組み立ててもらう感じ。もちろん緻密な伏線なんかは難しいけど、特にキャラ主体のものならば適度な空白がある造りにすれば、少しばかりの矛盾ならプレイヤーさんは各々で補ってくれるし、製作者が思っても見なかった組み合わせを発見してくれたりする。これはすごく面白い。試しにフリーゲームでそういうの作ってみたら作れたので、プロの方ならもっと素敵なもの作れるんじゃないのかなー。
カッコイイ カエルチャン @sunekosure 2012年8月28日
ただ、死ぬほどデバッグが大変なので、これはプレイヤーさんに甘えることができ、すぐに修正ファイルで更新できるフリーゲームならではのところも。パッケージでは厳しいし、採算的にも難しいかもですね。