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風雲急を告げるEM戦線

動画を見てはいるのですが、文字起こしを読むと比嘉教授の異様さが一段と際立ちます。日本土壌肥料学会やツイッター上のEM批判者全員を訴えると発言し、フジテレビに対する爆破を予告、日本再軍備にまで言及しています。この方は本当に世界征服を目指しているのでしょう。/ 残念ながら2012年9月5日18時頃、比嘉教授の動画が削除されてしまいました。比嘉教授の発言内容は文字起こしをご覧下さい。
朝日新聞 EM報道 菊池誠 比嘉照夫 福島 EM御三家 EM菌 トンデモ フジテレビ ニセ科学
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比嘉教授2012年8月21日投稿動画。
リンク YouTube 実践活動・比嘉照夫氏講評と今後 今までの抵抗勢力に損害賠償
残念ながら2012年9月5日18時頃、比嘉教授の動画が削除されてしまいました。比嘉教授の発言内容は文字起こしをご覧下さい。 Zutto_3さんが比嘉教授動画を文字起こしされました。大変な作業、ありがとうございます。

(6分割・目次)

(冒頭から、逐次リンク)

@Yosyan2 さんが関連するブログを書かれました。EM激動史・前後編はEM歴史検証の集大成ですね。
リンク 新小児科医のつぶやき 驚異のEM菌 とりあえず話題のYouTubeです。 http://www.youtube.com/watch?v=nfyTHDqJ8kU これに対するツイッターの反..
リンク 新小児科医のつぶやき 驚異のEM菌の訂正情報と補足情報 昨日の最後の方に書いた 個人的にはもうあんまりやりたくない話題です これは本音なんですが、昨日書いたセ..
リンク 新小児科医のつぶやき EM激動史 前編 先週の金曜のエントリーの最後の方に書いた 個人的にはもうあんまりやりたくない話題です これは変わらぬ本..
リンク 新小児科医のつぶやき EM激動史 後編 ■おさらい EM開発はサン興産業が手がけ比嘉教授の協力の下に完成しています。しかし製造販売段階で世界救..
比嘉教授の動画に対する皆さんの意見。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-29 11:01:38
EMの比嘉教授がキクマコ先生や長野記者を名指しで批判しています。訴訟にも言及しています。この動画は重要です。 / “YouTube - Broadcast Yourself” http://t.co/vwUx2HgD
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-29 11:04:05
@mo0210 @apj @hidetoga @kikumaco @konamih @kumikokatase @NAGANO_Go EMの比嘉教授がキクマコ先生や長野記者を名指しで批判しています。訴訟にも言及しています。 http://t.co/vwUx2HgD
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-29 11:05:31
@saitoh0619 @gan_jiro @HRHSKYM @doburokusan @s__51 @NATROM @_nagashimam EMの比嘉教授がキクマコ先生や長野記者を名指しで批判しています。訴訟にも言及しています。 http://t.co/vwUx2HgD
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2012-08-29 11:06:37
そうなんだー。こまったなー “@breathingpower: EMの比嘉教授がキクマコ先生や長野記者を名指しで批判しています。訴訟にも言及しています。 http://t.co/phffeO90
片瀬久美子 @kumikokatase 2012-08-29 11:09:01
おや、次は私かな-? RT @kikumaco そうなんだー。こまったなー “@breathingpower: EMの比嘉教授がキクマコ先生や長野記者を名指しで批判しています。訴訟にも言及しています。 http://t.co/ufqYBFTc
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012-08-29 11:09:18
@breathingpower @gan_jiro @HRHSKYM @doburokusan @s__51 @NATROM @_nagashimam 訴訟を匂わせて訴えない,というのも問題になるのですよね。尤も,名誉毀損罪は事実認定不要らしいので厄介ですが。
バイクくん@自分の属性には厳しいです @Micheletto_D 2012-08-29 11:12:08
めんどくさそう RT @kumikokatase: おや、次は私かな-? RT @kikumaco そうなんだー。こまったなー “@breathingpower: EMの比嘉教授がキクマコ先生や長野記者を名指しで批判しています。訴訟にも言及しています。
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2012-08-29 11:13:14
めんどくさいから譲ってあげるよ “@kumikokatase: おや、次は私かな-? RT @kikumaco そうなんだー。こまったなー “@breathingpower: EMの比嘉教授がキクマコ先生や長野記者を名指しで批判していますhttp://t.co/phffeO90
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-29 11:14:05
ツイートを全部チェックしているのでEM批判をした人は全員訴訟対象になるそうですー。RT @kumikokatase: おや、次は私かな-? RT @kikumaco そうなんだー。こまったなー “@呼 http://t.co/vwUx2HgD
片瀬久美子 @kumikokatase 2012-08-29 11:14:47
あらまー。 RT @breathingpower ツイートを全部チェックしているのでEM批判をした人は全員訴訟対象になるそうですー。RT @か: おや、次は私かな-? RT @kikumaco そうなんだー。こまったなー “@呼 http://t.co/ufqYBFTc
KYM @HRHSKYM 2012-08-29 11:16:00
この現代日本で、科学の議論を法廷で決着しようというのでしょうか?@breathingpower @saitoh0619 @gan_jiro @doburokusan @s__51 @NATROM @_nagashimam
遠藤 幹正 @MikimasaEndo 2012-08-29 11:17:13
щ(゚д゚щ)カモーンって言ってる様にしか見えんw RT @kikumaco: そうなんだー。こまったなー “@breathingpower: EMの比嘉教授がキクマコ先生や長野記者を名指しで批判しています。訴訟にも言及しています。 http://t.co/NNzcfjKv
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コメント

闇のapj @apj 2012-08-29 12:20:24
@aramaki34 慰謝料は無理だけど、旅費がかかった場合は訴訟費用の請求が認められます。弁護士費用は別なんで多少の補填にしかなりませんが。参考資料:http://www.cml-office.org/archive/?logid=537
moogちゃん @mktkny 2012-08-29 12:30:48
動画、比嘉教授の左顔面がぜんっぜん笑ってない!怖すぎるwww
トマトの気持ち @tomatosukisuki1 2012-08-29 12:33:44
おいらもさんざんEMの悪口書いたからな、訴えられるのかな(=^_^=) その時は「被告団」でも作って混ぜてもらうってのはアリですか?
Sim @tamashirosama 2012-08-29 12:36:30
何の罪で訴えるんだ?業務妨害か?
Sim @tamashirosama 2012-08-29 12:39:47
裏稼業の人が表に出てくるってことは、相当追い詰められてるんだろうなぁ
カレーさん★ @kitamurakenji 2012-08-29 12:43:34
そういえば私もEM菌批判した覚えがある。。。してないかも。。。今からしてもいいかな。 EM菌はインチキだと思う!
Sim @tamashirosama 2012-08-29 12:45:05
嘘つきを嘘つき、詐欺師を詐欺師って言う事が罪なのか?
トマトの気持ち @tomatosukisuki1 2012-08-29 12:48:33
EM批判グループに7億5千万円賠償請求するんだってhttp://www.youtube.com/watch?v=nfyTHDqJ8kU
ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2012-08-29 13:11:09
オカルトじみた研究ごっこをやって、あまつさえ政治力動員してあちこちに迷惑かけておいて、それを科学的に批判されたら科学的反論を拒否して訴訟恫喝するようなアホが教授やってんすか。名桜大学の科学離れも深刻みたいですね。
月傘真琴(ヘイトと言う言葉が嫌い @atro_p 2012-08-29 13:23:26
おや、ついに教祖様のケツに火がつきましたか
youri djorkaeff @youri_djorkaeff 2012-08-29 13:26:48
ゲロ発泡液を広めて、自分らは廻らん寿司を食うとるんや。
ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2012-08-29 13:26:48
オウム臭さがプンプンするんだが・・・。
kato takeaki @katot1970 2012-08-29 13:29:48
.tamashirosama 罪は無くても、損害賠償請求の民事訴訟は可能です。
水牛・sui @suigyu703 2012-08-29 13:30:28
EM批判やってたはずだけど念のため改めてしておこう。EM菌はニセ科学!
志ん弥 @shinya_taguchi 2012-08-29 13:37:21
訴訟恫喝って罪にならなかったっけ?
泉㌠智紀 @jsdfq43wtr 2012-08-29 13:37:40
75000万円ですか. 私もEM批判側ですのでよろしくお願いいたします.
トマトの気持ち @tomatosukisuki1 2012-08-29 13:45:50
「科学的に効果を立証する責任はない、製造物責任があるだけだ。」この主張は「科学じゃない、商売だ!」 と言っているようなものだからなあ・・・
杉田歩 @ayumu_sugita 2012-08-29 13:53:46
訴訟されるそうなんで、僕もあらためて言っときます。EM菌はインチキ!
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2012-08-29 13:54:43
ぜひ野呂美加あたりとタッグを組んで訴えに来て欲しい。
たろー @hanpa64 2012-08-29 13:58:30
俺もなんか言った憶えがあるけど、あらためて。「EMに通常の微生物としての効能以上のものがないことは、科学的に証明されています」
kato takeaki @katot1970 2012-08-29 13:58:45
こんなまとめに載ったら、僕も訴えられちゃうじゃないですか///
闇のapj @apj 2012-08-29 14:04:34
とりあえず乗り遅れないようにEM批判記事せっせと書いてるところ。置いていかないでー!(笑)。あ、肝心の呪文唱えるの忘れてた。(ちょっと訂正)「EMについての比嘉先生の主張は非科学だし、科学を装うならニセ科学」。
長介 @chousuke 2012-08-29 14:07:12
EM菌はインチキだと思います。一シロウトですが、ぜひ私も訴えていただいて、裁判に参加させてください。
モンガラNebutanキャンプ場 @Nebutan 2012-08-29 14:08:16
裁判を以てEMの有効性を主張するならば、比嘉氏にはぜひ法廷でEM培養液を自身に点滴注入していただきたい。
渡辺まもる @mamodlian 2012-08-29 14:08:25
EM禁、EM金、EM筋、ああもう、IEのばか!EM菌ぐらい普通に出るようにしておいてよね! でも「EMは偽科学」と。そして沖縄行くとヒクぐらいそこらで見る。もはやちょっとした産業。
nekosencho @Neko_Sencho 2012-08-29 14:12:06
なんで学問の場じゃなくて法廷にゆだねようとするんだろう。学問の場では勝ち目がないとかでないかぎり、普通は学問的に白黒つけたいよね
oosugi naoya @oosugi_naoya 2012-08-29 14:17:24
今からでも間に合うかなぁ。私もEMに対して批判的です。
不破雷蔵 @Fuwarin 2012-08-29 14:17:39
だがちょっと待ってほしい。検索結果に表示される以上、ヤフー、Google、MSも訴訟対象になるのではないだろうか。
.陳 @naichin 2012-08-29 14:20:06
あー、僕もdisってる以上、訴えられる可能性あるのか。
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2012-08-29 14:27:15
福島県北再生資源協業組合(理事長紺野正博氏)、福島県再生資源協同組合連合会(代表理事菅澤英隆氏)の関係者及び三瓶浪江町議会議員等延20人を超える皆様や福島県北再生資源組合の遠藤加吉事務局長などが、EM菌ビジネスが非科学的であり、ご覧のありさまな現状を認識されますように。
mamma @mamma0079 2012-08-29 14:29:54
こういうのは恫喝目的で訴訟をちらつかせるのもあるけど、実際に負けるのが判っていて訴訟を起こすのもあるんですよ。「不当判決!国家権力に潰された!」って喚けば信者が着いてくるんだから。
あんこ好きなクルーたまにスキッパー(永遠に修行) @XC60Rd__ 2012-08-29 14:38:55
しかし、琉球大学、群馬大学その他…自浄作用は起こらないのか…orz
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-29 14:53:07
.[c686776] 福島県民を中傷している比嘉教授が「うつくしまEMパラダイス」 http://www.em-seikatsu.co.jp/events/detail.php?id=98 を開くんですよ。福島県民怒れ!
闇のapj @apj 2012-08-29 15:14:49
XC60Rd__ 自浄作用というか、職場の統制を期待すると、もぐさんとかKIN先生とか有用な情報を出してる人がトンデモさんのクレームに負けてしまうということばっかり起きるわけで、やっぱり発言者にかかっていくしかないと思います。
hylom @hylom 2012-08-29 15:16:37
スラッシュドットでもEM菌に批判的な記事を出しているんだけど、訴えられるのだろうか(笑)
k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 @kuri_kurita 2012-08-29 15:17:27
「1200度以上の高温でセラミックス化しても、その情報は失活せず、そのセラミックから生きた状態で再度光合成細菌を取り出すことができる超スーパー菌である」とか、いい大人がマジで言えることじゃないよねー。 http://www.ecopure.info/topics/topics_080.html
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2012-08-29 15:18:31
気がつけば、君の後ろに、EM菌 字余り いやご近所の池にEM菌で汚染除去という看板があったんですよ・・・
u1ρ @u1p 2012-08-29 15:22:23
マイナスイオンの家電メーカー、水伝の著者や小学校教師、血液型性格診断の勢力も一斉に訴訟起こしてくれないかなw 逆にそのインチキ具合が明らかになろうて。
ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2012-08-29 15:30:01
おいオラのコメントだけ赤くなってると政治的動物に目をつけられるからやめれwwwwww
aramaki @aramaki34 2012-08-29 15:32:17
apj 訴訟費用の請求はできるけど、運賃くらいで弁護士費用はダメじゃあんまり意味ないです。それに、仕事休みの日に裁判やってくれるのなら出れるけど休日には裁判しないんでしょ?こういう恫喝訴訟に対する有効な手段、なんかないのか。逆名誉毀損とか逆損害賠償みたいなの。
takuzo1213 @takuzo1213 2012-08-29 15:45:37
「EM批判をした人は全員訴訟対象になる」バカじゃないの。ここまで言う時点で、本気ではなく恫喝目的か信者へのアピールであることが分かる。
片瀬久美子 @kumikokatase 2012-08-29 15:45:41
EM批判では、拙論考もよろしく。WEBRONZA「EMで作物の放射性セシウムの吸収を低減できるか?」 http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2012080300007.html
アクローシス @PEM_00 2012-08-29 15:52:42
科学的検証をする義務が無い……?一体何を言っているんだろうこの人は。。。
闇のapj @apj 2012-08-29 16:03:44
aramaki34 民事訴訟の制度設計として、救済のため提訴の間口は広くする、という方向です。日本の制度では民事訴訟をするのに弁護士は必須ではないんです(あくまでもオプション扱い)。思い込みで救済を求めるとの恫喝訴訟の線引きも難しく、あまり厳しくすると本当に必要な救済のハードルも上がるので、今のところいい案がなさそうです。
Az_kouji @Az_kouji 2012-08-29 16:04:30
Ponkom 「いいね」しました(^^) 国立大学教授にもいろんな人がいるものだと感心したこの1年半。とりあえずこれで私も訴訟対象? > 引用:EMについての比嘉先生の主張は非科学だし、科学を装うならニセ科学
トマトの気持ち @tomatosukisuki1 2012-08-29 16:32:19
EMは糞だが「ニセ科学批判」連中の やっても見ないで科学者として 上から目線で批判するやり方は気に入らんからね!
青森之怪鳥 @torikazu02 2012-08-29 16:33:25
そもそもEMでいい話をあまり効かない。
福島の人(外道)ω @fukushimanohito 2012-08-29 16:46:42
まえに、議員に話をつけた、もう人を送った、乳酸菌で除染する、菌の名前は明かせない、という人がいて呆れたんだけど、その人が最近は偽科学批判でまたさらに呆れるなど。立場が変わっても、おんなじことばっかしてんだな、こういう人らって。 @breathingpower
福島の人(外道)ω @fukushimanohito 2012-08-29 16:55:46
あ、別に『自分がおかしなこと言ってたのに気がついて考え変えた』ならそれはそれでいいんです。脱偽科学おめでとうございます。そこで黙ってりゃいいのに振り向きざまにそれまでの仲間袋叩きにしたがる、あれはもうやれやれと首を振るより他なくて。自分の経験に基づいて、ちゃんと落ち着いて、説得してあげればいいのに。
見ず知らずの貴様 @namanikuo 2012-08-29 17:03:56
信仰の自由を侵害された!とでもいえばまだEM側にも勝てる見込みがあるかも(棒)
きのこ @KiNoCoNebula 2012-08-29 17:04:49
tomatosukisuki1 「やってみる」のは効果があるって言う側の責任なのでは
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012-08-29 17:16:02
tomatosukisuki1 っつーか、許可なく検証するな、なんて言っておられるわけですが…(^^;)
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012-08-29 17:18:03
えっと、損害賠償額、7億5千万ってことは、印紙は 227万円? で良いのかな。訴状作るのも大変やねえ。 参考: ( http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2stampcalj.html )
中敏悟 @shiwazanin 2012-08-29 17:22:44
他の国では「科学的根拠を出せ」とは言われない。確かにその通りだと思います。“Show me facts.”とか言われるんだと思います。
ケワネレタ N.A.F.O. @takanoUZ 2012-08-29 17:34:12
コメントにいいね!しても訴訟対象になるか実験。
ざの人 @zairo21 2012-08-29 17:34:32
EM というと 世間では イー・モバイルじゃないの? と思う件
Toshi Motooka @toshi_moto 2012-08-29 17:54:08
もはやここまで来るとEMは「農を科学するものの共通の敵」だよなぁ。もう既にその範疇を超えているのはわかっているのだけれども、こと農学に関して言えば、この人の言うことを真に受けたら何一つ残らず消滅しかねないぐらいめちゃくちゃだものなぁ。
minkanjjjno @minkanjjjno 2012-08-29 18:02:43
「製造物責任」って人身被害出した時の賠償責任だからなあ。
Toshi Motooka @toshi_moto 2012-08-29 18:04:01
「やってもみないで批判する」って言ってる人がいるけど、農業におけるEMの基本て「うまくいくまで使い続ける」なんだよね。こんなものテストのしようもないし、やってみたところで意味が無い。
綾瀬 @ayase_cts 2012-08-29 18:04:52
訴訟したところで負けるだろw疑似科学の典型例だしなぁ ただ、裁判を起こされると、こっちに瑕疵が全くなくても対応しないといけないからめんどくさい
Toshi Motooka @toshi_moto 2012-08-29 18:09:30
あ、因みに私はEM1が有機物の堆肥化に及ぼす影響はテストしたことがあります。発酵の開始がちょっと早くなるぐらいで、それ以降は何も加えない場合と全く違いなし。砂糖水かけたの効果としてはおんなじ。こんな事言っても「一つテストしたぐらいで全てを否定するな」って言われちゃうのかな。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-29 18:13:23
.toshi_moto 土壌肥料学と朝日新聞社も訴えるそうです。
mic%またしてもかえるの季節 @mic_ab 2012-08-29 18:18:31
EMかー。なんか書いてた気がするけど、EMがインチキだなんてあたりまえすぎていつ書いたのか覚えがないやー。これ、またしても乗り遅れフラグ?
トマトの気持ち @tomatosukisuki1 2012-08-29 18:20:30
既知の知見を振りかざすだけの優等生では あの雑草のようにしぶとい比嘉一派に勝てるわけがない。
後藤寿庵 @juangotoh 2012-08-29 18:21:24
訴えられるのは嫌なのでEM褒めます。EMは2000℃でも効果を保ちます。なんか波動が残るんだって。癌にもきくし放射能も消します。重力波が関係してるらしいよ。すごいねー。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-29 18:21:39
×土壌肥料学 ○日本土壌肥料学会
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012-08-29 18:23:51
toshi_moto 動画でも最後の方で言ってますね。「効果が無かったという批判は受けていない。もし効果が無かったとしても使い方が悪かったという指導をしている」とか何とか。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-29 18:24:28
.juangotoh そうか、その手があった。みんなで褒め殺し作戦。
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2012-08-29 18:26:49
何にでも効くって扱いにしちゃってる時点で既に宗教だよなぁ、EMは。訴えるとか言えば言うほど墓穴掘りまくるだけなのに。
さらら @sarara0328 2012-08-29 18:30:47
「効果がなかったとしても使い方が悪い」って結構オールマイティーですよね。
Toshi Motooka @toshi_moto 2012-08-29 18:31:40
@saitoh0619 ほんっとに無敵なんですよね。現実に対して以外は。
トマトの気持ち @tomatosukisuki1 2012-08-29 18:39:32
EMは科学の問題ではなく「政治」の問題なんですよ。環境運動の右翼的再編成・・・が其の本質です。放射能汚染を含めた環境、食品の汚染の深刻さから大衆の目をそらす役割を担っています。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2012-08-29 18:40:14
この連中の問題点は洗い出され始めてると思うけど、やはり最大の問題は今まで放置されてきた理由だろう。ここを明るみにしないと第二第三のEM菌が容易に生まれてしまう。
セラガリ更新の度に痩せない樋口くん @higuchi_kazmoto 2012-08-29 18:50:17
わたし「ドッキンパッキンEMキーン!」(EM雑誌に載ってた漫画の魔法の言葉)が言えるほど昔からEM好きだったのに訴えられちゃうんですね……失望しました、ホメオパシーファンになります……
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel 2012-08-29 18:54:39
しかし、なんでこんなわけわからんのが広まってしまったんだろうな。とにかく早急かつ手軽に何かして結果らしきものを示さなければならない成果主義の悪影響とかそういうのか?
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012-08-29 18:59:37
極左、環境テロリスト、反原発、チェルノブイリへのかけはし こういったのとつながりがあるEMビジネスは狂信者たちによって、なんとガキにまで洗脳の手をひろげようとしてるようで
トマトの気持ち @tomatosukisuki1 2012-08-29 18:59:49
dancing_eel 一定の効果はあるが 特筆すべき効果はない・・・という領域。 攻めにくい。 化粧品や健康食品と同じ。
neologcutter @neologcut_er 2012-08-29 19:03:51
ますますルイセンコ化しつつあるな、比嘉教授は。
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012-08-29 19:04:59
SILVER_CAP 結構批判はされておりましたので放置されてはいなかったと思いますが,それに対して行政や教育機関,報道機関が全く応えてくれなかったのが問題でしょうね。
nanopicolab @nanopicolab 2012-08-29 19:06:12
本当に訴訟起こしてからドヤ顔決めてください
Megatherium @Dairanju 2012-08-29 19:08:34
EMが、何で第三者による科学的な評価から逃げ続けているのだろう。効果を示したければ、裁判をちらつかせて脅すより、第三者による試験で効果を確認できれば、ニセ科学という批判は消えるだろうに。
にしい あきら @nisichan123 2012-08-29 19:11:21
「他の国は科学的根拠を出せとはいいません」と発言していますが、そうでしょうか?物は違いますが醤油をアメリカに売り込む時、発酵食品に対する不信感から(うまみ)を科学的に解明しろと突きつけられ、大変な苦労をキッコーマンがしたはずです。よく解らない怪しげな物の科学的根拠は、どこの国でも要求されるとおもうのですが・・・
トマトの気持ち @tomatosukisuki1 2012-08-29 19:51:38
nisichan123 他の国とは タイやスリランカのことでしょう〜
にしい あきら @nisichan123 2012-08-29 20:02:25
tomatosukisuki1 あくまで例として出しただけですよ。
izsat @izsat 2012-08-29 21:45:30
日本の特保が科学的根拠が不十分と言うことでEUで拒否された例もあるのに。 http://www.mynewsjapan.com/reports/1194 今のところ、EMはニセ科学だわな
三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2012-08-29 22:01:45
「よろしい、ならば裁判だ」って言ってた人が本当に訴てるなら、今頃キクマコ先生は裁判所通いで忙しいはずなんだが。
三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2012-08-29 22:06:38
農家の親戚ん家でみつけたEM菌の資料には驚いた。どうやら地区の農協が絡んでて、下水施設のない家庭の浄化槽用らしいんだけど、当該資料にチェルノブイリへのかけはしも列記されてた。怪しい団体が深く密かに日本国中を荒らしてそうですよ。
じにお @ginioh 2012-08-29 22:13:54
私、周囲の人にEMは効果なんか全くないから信じたり買ってはいけないと言ってますが、訴えられてしまうのかなー()
kabu @kabu_frog 2012-08-29 22:14:02
日本土壌肥料科学会を訴えるって1996年のこれですかね?http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssspn/info/pdf5_sympo1996.pdf もう17年前になるんですねえ・・・
Project Realize @Project_Realize 2012-08-29 22:34:33
EM菌教のの教祖って放射脳なんですね。もうかなりの利権になってますから、このへんできちんと科学的な白黒つけたほうがいいでしょうね。しかし訴訟には笑いました(笑
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2012-08-29 22:51:43
EM菌ねぇ、検証させてもらえないんなら、信用ならんな()。(訴訟相手に列挙されるのだろうかw?)
mimon @mimon01 2012-08-29 22:57:46
名誉毀損罪を定めた刑法第二百三十条では、虚名も保護の対象とされます。ただし、それは生きたヒトに対してであって、バイ菌には適用されません。それに、名誉毀損罪は親告罪ですので、EM菌が自分で告訴状を書いたら、びっくりしますよ。
伊藤 剛 @GoITO 2012-08-29 23:21:45
そうか、ぼくも訴訟の対象か。「ツイートを全部チェックしているのでEM批判をした人は全員訴訟対象になるそうですー」
アサイ @poplacia 2012-08-29 23:24:27
EMが科学教育分野へ侵入することの問題点についてブログ記事を書いています。よろしければご一読ください。→人気科学漫画『サバイバル』シリーズでEMが紹介されている件-紺色のひと http://d.hatena.ne.jp/Asay/20120329/1333023294
きよ○@3日目Z27a @mexjp 2012-08-29 23:31:09
EM菌のかあちゃんデーベーソー!やーいやーい!
deisospiri @deisospiri 2012-08-29 23:37:42
「とにかく、効きゃいいんだろ!」っていう実務家は多い。自分に立証能力がないからそう言うんだけど、そういう人でも、共同研究で検証してもらうとか、「どうぞ追試して」っての普通だわな。こういう態度をとってる時点で、比嘉さんは科学者じゃないですよ。
トマトの気持ち @tomatosukisuki1 2012-08-30 00:05:28
poplacia 科学的に立証されたものだけが正しいわけではないというアタリマエのことと、 いわゆる科学用語で粉飾された妄想=うそがある、ということをどのように理解させたらいいのか悩ましいところですね。
シマフクロウ @shima_hukurou 2012-08-30 00:14:50
名誉毀損なら、刑法230条の2第1項で、名誉を毀損する表現であっても、公共の利害に関する事実に係るものであり、その目的がもっぱら公益を図るものであり、当該事実が真実であれば処罰されないらしいですね。http://uno.law.seikei.ac.jp/~annen/con07-06.html民事も同じ。
アサイ @poplacia 2012-08-30 00:24:38
@tomatosukisuki1 そうですね、科学をテーマにした書籍に書いてある内容に、科学的な誤りが含まれている、というのは良くないでしょう。子ども向けの科学書籍である以上は、本来の目的であるはずの啓蒙・知識吸収を果たして欲しいと思いますね。というより、内容の真偽の検証を読者(その能力のない子ども)にさせることは避けたいです。
@fuukan2011 2012-08-30 00:36:38
むかーし(90年代)沖縄に住んでた頃、EM菌を母が買ってたなぁ。これ息が長い商売だね。近くの公園の池に投下というより投棄している人居るんだけどやめてくれんかな。
yuri @syoyuri 2012-08-30 00:43:16
EM菌関連商品って通信販売もしていますよね。特定商取引法は通信販売の広告で「著しく事実に反する表示」を禁じているし、販売業者は(行政処分の際など)行政の必要に応じ「合理的根拠を示す資料の提出」をしなきゃいけないんだけど。根拠が出せないってこと??
yuri @syoyuri 2012-08-30 00:53:07
マイナスイオン商品はかつて国民生活センターが実態調査したのだけどhttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20030905_2.html、EM菌関連商品についても商品テストや実態調査が必要なのかもしれないですね。
闇のapj @apj 2012-08-30 01:55:01
mimon01 自然保護関連の訴訟で保護対象の動物が原告っていうアレな訴訟もあったような……。それでも、哺乳動物どまり、せいぜい脊椎動物どまりですから、菌が原告しかも種が違ってばらばら、というのは訴訟史上に残るかもしれませんね。
Tomohiro Iwata @GwanChan 2012-08-30 02:31:47
「科学」と違って「ニセ科学」だとすると、いずれは地下に潜って、より怪しい方向に行きそう…。
ITDOREIKUN @wtpgjmwtpgjm 2012-08-30 05:00:48
訴訟するぞ、までがビジネスモデル
あき@富山 @shinmegane1974 2012-08-30 06:43:30
昔「それが定説です」が決めぜりふのじいちゃんがいたなぁ…
mimon @mimon01 2012-08-30 06:53:32
@apj EMって、たしか80種だかの微生物の総称(物によって細かいブレンドは変えているようですが)ですので、原告も「甲乙丙丁戊己庚辛壬癸」まで使いきって、まだ足りなくなっちゃいます。個体は種ごとに無数にいますから、「甲1甲2・・・」というのは、そっちのために取っとかなきゃいけません。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2012-08-30 07:12:38
ぼくもEM批判したことがあるので、告訴されそうです。
アン=ボイナ() @tolucky774 2012-08-30 08:33:00
検証する必要がないんじゃなくて、検証されたくないの間違いでしょう
宮崎勝巳 @kmtlc33100 2012-08-30 09:24:21
私もEMをボロクソに貶し続けたので告訴されますね。
不破雷蔵 @Fuwarin 2012-08-30 09:32:22
(今度某検索ポータルに話をする機会があった際に、「EM関係者の方が訴訟を提起しようと考えているようですよ」と、このまとめURLと共に教えてみようかしらね)
mic%またしてもかえるの季節 @mic_ab 2012-08-30 09:37:24
あ、ElectronMicroscopeとかE-Mobileのほうの「EM」は便利につかわせていただいておりますですよ。「菌」はしらねー(笑)
Z-PALE RIDER @MeierLink_Z 2012-08-30 09:42:30
科学を批判したら訴訟って、科学の意味も立場も無い。というか、科学の根拠を裁判に求めるなど科学者として如何なものか?
アナルファックちんこハメ三郎 @bou_88 2012-08-30 10:02:47
前にもインチキって言ったと思うが、もう一度。EM菌はインチキ!こんなのにハマる奴はめばえからやり直せ!身内がハマってるから切実なんよ_| ̄|○
SP48K @SP48K 2012-08-30 10:26:38
この比嘉照夫氏という人、脳にEM菌でも飼ってるんでは? きっと乗っ取られてるんだよ、EM菌に。>
Watanabe,Masayuki @markwat1 2012-08-30 10:35:22
もれなく告訴してもらえる行列はこちらですか? EM菌の効果は実証されていないでしょ? 実証してる資料見せて って言えばいいのかな。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012-08-30 10:38:45
このまとめをfavると訴えられると聞いたので記念カキコ。
MagicalDoveDive @VVspyVV 2012-08-30 10:40:47
『精神的苦痛を受けた』とでも理由を付けて反訴に持ちこんで小遣い稼ぎするチャンスですね(違
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012-08-30 10:51:43
コメントすると訴えられると聞いて
トマトの気持ち @tomatosukisuki1 2012-08-30 12:25:07
markwat1 EM菌+EMセラミック+合併処理槽 5人家族 でBOD 1ppm という実験結果があります。 別にEMじゃなくても適当な『スターター』と『担体』で工夫すれば同じくらいのことか可能です。(20年前わたくし自身が実験しました)EMは一定の効果はあるが特筆すべき効果があるわけではない ということです。 放射能には?そんな事知らん!
闇のapj @apj 2012-08-30 12:26:16
shima_hukurou でもって、名誉毀損で免責されるための条件を満たしていることを立証するのは訴えられた側なんです。EMの場合、地方自治体や学校にまで入り込みつつありますから公共の利害の部分はすんなり認められ、公益性・真実のところに、科学的な話が入ってくることになりそうですね。
Watanabe,Masayuki @markwat1 2012-08-30 12:30:55
tomatosukisuki1 ご指摘にしたがって訂正 「EM菌の特筆すべき効果は実証されていないでしょ? 実証してる資料見せて」って言うことにします。 ありがとうございました。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2012-08-30 12:39:45
訴訟になると、「本当に効いている」実証データが提出されますよね?絶対そんなもんでないと思うけれど。
あんこ好きなクルーたまにスキッパー(永遠に修行) @XC60Rd__ 2012-08-30 12:52:03
apj いやぁ、統制と言うより倫理ですよね。インチキを使った風評。インチキを使った怪しいビジネス幇助。これどうしようもないのかなぁと。
うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2012-08-30 13:00:26
インチキなものをインチキと言って何が悪いというのかね?
闇のapj @apj 2012-08-30 13:36:05
XC60Rd__ 「名義貸し」をして怪しい商売の広告塔になるとか、自分で手を染めるような人については民事の損害賠償をしっかり負っていただくしかないかな、と。宣伝役のセンセイも連帯責任ということになれば、ある程度の歯止めにはなるでしょうね。それでもやるバカをゼロにはできないでしょうけど。
ジブリール・伊藤ふみ・アリエス @imutakaoru 2012-08-30 13:59:21
EM菌と紅茶キノコの違いがわかりません>_<;
蕪野(白土龍) @kaburanoshun 2012-08-30 15:13:34
imutakaoru 紅茶キノコは懐かしい思い出をくれるものだと、昔、羽野晶紀さんがどっかのCMで言っていた。
ながし @Pnagashi 2012-08-30 15:25:50
医療で治療に使っている薬って、結構なんで効くんだかわからないものが多い。でも聞くという事実は統計的に証明されているわけ。俺が効くと言ってるんだ。科学的に立証する義務はないんだ。なんて俺らが言ったら、患者さんたちからフルボッコにされるよね。
ながし @Pnagashi 2012-08-30 15:27:46
EM菌の推進者自身が、科学的立証責任を拒否した以上、EM菌の効果は信用に値しないものと断じるしかないわな。それにしても、教育関係者とか行政の人らってなんで水伝とかEM菌とか荒唐無稽な精神論的良いものに目がないの?
蕪野(白土龍) @kaburanoshun 2012-08-30 15:35:20
比嘉氏側としては、科学的な評価より、活動が妨害され精神的に苦痛を与えられたと主張する戦略かな。実行するかはともかく。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-30 19:12:15
まとめを更新しました。比嘉教授の動画文字越しへのリンクを追記しました。
馳夫/hasewo @hasewo_strider 2012-08-30 19:31:32
ここでEM批判して訴えられたら、尊敬する科学者の皆さんとお会いできるかも o(^-^)oワクワク //マジメな話、「科学的立証の放棄」について開き直っても商売ができてしまうと言うのは、明らかな害悪があると思います。
岩上欣也 @rockupgold8 2012-08-30 20:27:04
この動画の13:11~13:17の場面で、比嘉氏はこういっています。「それから ず~っと始まって 沢山の結果が出ました それで 福島県も 農業試験場でテストをして 放射能を吸わない 凄く効果的だという事も 認めました。」福島県は、認めていません。福島県農林水産部が行った「民間等提案型放射性物質除去・低減技術実証試験事業成績書(詳細版)」では、カリウムの含有量が多い施肥ではセシウムの移行が抑制されたと結論付けられていますが、EMが移行抑制の要因だと報告されてはいません。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-30 20:32:04
動画を見てはいるのですが、文字越しを読むと比嘉教授の異様さが一段と際立ちます。この方は本当に世界征服を目指しているのでしょう。
月兎耳庵 つきとじあん @coton815 2012-08-30 21:05:25
私も散々批判しましたよ〜昔はただの有機農法だったのにどうしてこうなったんだろ。効果が無いのがはっきりしてるのに川に撒くとか、ゴミ捨ててるのと変わらんよ?
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-30 22:08:28
木下黄太氏や高橋裕行氏、大槻義彦教授達もEM批判していました。この方たちも比嘉教授に訴えられるのかな?そういえば東海アマ氏も微妙にEMを批判してましたね。
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012-08-31 04:42:41
文字起こしされたものを読みましたが,本当にこんなこと言って大丈夫か心配になるレベルですね。逆比嘉氏が名誉毀損で訴えられるんじゃないか(誰も面倒くさくてやらんでしょうけど)?
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-31 08:24:05
熊森対談で小出裕章先生がEM批判してます。EM被告団はどこまで広がるのだろう? http://www.assert.jp/data/2012/41705.html
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012-08-31 16:26:54
tomatosukisuki1 五十嵐議員、比嘉教授並みにしつこいですね。市側が扱いに苦慮しているのが手に取るように解ります。こんなのが日本全国の議会で行われているかと思うとウンザリです。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-08-31 19:42:26
まとめを更新しました。参考資料を追記しました。
不破雷蔵 @Fuwarin 2012-09-01 08:40:20
ダチョウ倶楽部の上島さんの芸風に「訴えてやる!」というのがありましたね。
泉㌠智紀 @jsdfq43wtr 2012-09-01 09:55:13
書き起こしありがとうございます. ようやく読めました. しかしこれ読んだらますますEMへ不信感を持つ人が増えるのではw すなおに頭に全く入ってこない解説. 震災以降の陰謀系の話と共通しているように思います.
さらら @sarara0328 2012-09-01 09:55:43
文字おこしよみましたが、「あれ」とか多用して何を言ってるかさっぱりわからないです。 これのとこが科学なんだか。そんなすごい菌なら率先して立ち入り禁止地区を除染して戴きたい。関係者なら「正しい使い方ができる」のですよね。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-01 11:23:49
.jsdfq43wtr フジテレビを爆破するという比嘉教授の話を聞いて、笑ったり、拍手している聴衆がいるんです。背筋が寒くなります。 #fujitv #fnn #FNN #フジテレビ
Friendboy42 @Friendboy42 2012-09-01 11:44:30
やばいなあwEM菌批判なら山のようにしたなあwまあ、批判しちゃいけないなんてそんな言論の自由に反することが訴えとして認められるはずがないんだが。
Jean-Luc Picachu @JeanLuc_Picachu 2012-09-01 11:45:07
あきれて開いた口がふさがらん。
泉㌠智紀 @jsdfq43wtr 2012-09-01 12:20:14
. @breathingpower 問題の部分だけですが動画を見ました. これは比嘉先生は冗談のつもり, 聴衆も冗談と受け取ってるとは思うんですが異様な感じが..... まー先鋭化してきているのではと.
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012-09-01 12:20:51
自分たちを批判する者に「訴えるぞ!」と言うことは明らかに言論封殺。例の「工作員」などと同じく、論争や議論によって真理を探求することが出来なければ当然こうなるでしょう。科学の成果だけを欲しがるムシの良い発想は、科学的でもなければ創造的でもない、ということです。
pata @king_pata 2012-09-01 16:19:04
刑法§39「心神喪失者の行為は、罰しない。2心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。 」狙いか?
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-01 20:22:56
まとめを更新しました。カテゴリーを科学から社会に変更しました。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-02 07:39:31
まとめを更新しました。EM否定で有名な日本土壌肥料学会の論文「公開シンポジウム 微生物を利用した農業資材の現状と将来 (PDF)」が削除されました。
ナカイサヤカ@UMAクロニクル発売中 @sayakatake 2012-09-02 07:51:31
breathingpower土壌肥料学会のデータ簡単に読めなくなるのには困惑です。
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012-09-02 08:05:25
breathingpower この件,土壌肥料学会宛にメールで問い合わせてみました。無視されなければ良いのですが…。
不破雷蔵 @Fuwarin 2012-09-02 08:49:24
king_pata 多数の人を集める講演を開き、法令を承知した上でその行使を示唆し、さらに金額を明示できる時点で、心神喪失者・心神耗弱者の認定は難しいかと。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-02 09:41:19
.saitoh0619 最初に訴訟対象にされた日本土壌肥料学会に、警告のため8月31日このまとめを紹介するメールを出しました。論文削除は日本土壌肥料学会の防衛の為の動きだと思います。
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012-09-02 09:52:44
breathingpower こういうのは防衛にはならないように思うのですが…。相手の脅迫に屈するという印象しか受けません。自分たちが正しいという自信があるのであれば公開し続けるべきでしょう。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-02 10:03:14
.saitoh0619 公開シンポジウムを開いた理由の中に、EMが海外に進出し国際的な問題を起こすことに対する危機感があったと思いました。日本土壌肥料学会には論文公開を続けて頂きたいですね。
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012-09-02 10:09:07
breathingpower その通り,ここできちんとしたEM批判であった土壌肥料学会が如何なる理由であれ公開を取りやめたと言うことは,EM推進派の思う壺,訴訟をちらつかせればどうにかなると思わせるだけでしょう。
Tz @Tzweet 2012-09-02 14:46:17
Pnagashi 教育関係者にEM感染者が多いのはTOSSの影響が大きいです。僕はTOSSの勉強会にゲストとして呼ばれて、素行障害への砂糖制限に意味が無い事やEMはただの腐れ汁である事を認めて教祖から脱却しないと、TOSSの良い部分まで死滅しますよ、と言いましたけど、届いたかどうか。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-02 15:17:25
まとめを更新しました。日本土壌肥料学会の論文について追記しました。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-02 20:07:15
まとめを更新しました。スピリチュアルTVの比嘉教授インタビュー動画文字越こしを追記しました。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-02 22:28:07
.sayakatake 日本土壌肥料学会論文の顛末を追記しました。スピリチュアルTVの比嘉教授インタビューも面白いです。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-04 05:14:30
まとめを更新しました。EM研究機構のサイトから「EMフェスタ」が消えました。EMの輝かしい足跡が見られなくなって残念です。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-04 08:55:13
ニセ科学批判クラスタが批判しているEM菌など実在しないといっている人たちがいます。(放射能を極度に恐れている人たちです)EMの存在自体を否定している訳ですから最大のEM批判ですね。この人たちもEMは訴訟対象にするのでしょうか。
不破雷蔵 @Fuwarin 2012-09-04 09:33:34
魚拓、waybackで確認をしてみてはいかがでせうか>>消えた&素材が欲しい場合
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-04 10:14:00
まとめを更新しました。.@Yosyan2 さんが関連するブログを書かれました。EM激動史・前後編はEM歴史検証の集大成ですね。
sitimi @sitimito 2012-09-05 01:03:06
訴えるぞ!⇒どうなっても知らんぞ!?⇒私を怒らせたようだな…⇒
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-05 10:44:21
EMファンの人がEMに対する盲信はいけませんと言ってます。この人も比嘉教授から訴えられるのかな?
KokyuHatuden @breathingpower 2012-09-05 19:22:04
まとめを更新しました。残念ながら2012年9月5日18時頃、比嘉教授の動画が削除されてしまいました。文字越こしをご覧下さい。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-10-27 13:03:23
まとめを更新しました。ヘッダーの誤字を訂正しました。
KokyuHatuden @breathingpower 2012-10-27 18:26:15
まとめを更新しました。誤字を訂正しました。
kjwhy @kjwhy 2014-12-17 09:33:59
法廷にEM菌を散布すれば勝てるとか思ってるんじゃないかな。
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