俺の左宗棠がこんなにマイナーな訳がない

清王朝後期、西北領土の維持に多大な貢献を果たした重臣がマイナー扱いされていることに対する、とある遊牧民の魂の叫び
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何気ないこの会話から・・・

遊牧民@積読の長城を超えて @Historian_nomad

とりあえず何か本を読みなおす口実がほしいので私になんか語れよっていうネタがあったらどうぞという無謀な試み

2012-08-29 22:36:57
遊牧民@積読の長城を超えて @Historian_nomad

@humikasan すいません太平天国実は語れるほど情報ないんです(こまぎれで情報集めてるだけで概説書と列伝いくつか以上は手元にネタがない

2012-08-29 22:40:30
harusawa @humikasan

@Historian_nomad そーなのかー。曾国藩って自分が戦ってる時は何時も負けてる印象があるんだけど、勝った話とかあるのかしら?

2012-08-29 22:45:28
遊牧民@積読の長城を超えて @Historian_nomad

@humikasan そりゃあ最後の最後太平天国をひねりつぶした時は勝ってますよ!(お

2012-08-29 22:50:48
harusawa @humikasan

@Historian_nomad 結局それなのねwwwww コーエー三国志だと政治と知力だけ高い軍師系になりそう

2012-08-29 22:54:52
遊牧民@積読の長城を超えて @Historian_nomad

@humikasan いや、実際そうなんですよ軍師系で本人もそれ自覚してるんですよ。だから部下に戦争チートな左宗棠いるわけで……

2012-08-29 22:56:36
harusawa @humikasan

@Historian_nomad 始めて聞く名前だけど、ググルとすぐに出て来たから結構な功績あったんですねー

2012-08-29 23:00:13

なん・・・だと・・・?

遊牧民@積読の長城を超えて @Historian_nomad

@humikasan ……えっ!?左宗棠ってちょ待って清末でも上位に入るメジャー枠じゃ!?えっ!?ウソでしょう!?陝甘回民反乱もヤクブベクの乱もイリ奪還も全部一人でやった人ですよ!?えっ!?

2012-08-29 23:05:41
遊牧民@積読の長城を超えて @Historian_nomad

左宗棠がマイナーなんて認めない認めない認めないこんなの絶対おかしいよ

2012-08-29 23:06:49
遊牧民@積読の長城を超えて @Historian_nomad

@toquzoguz えっ……なんで……だって、だってムスリム反乱を鎮圧したのは左宗棠だし李鴻章とは海防塞防で論争してるしそもそもイリ条約締結のためには左宗棠触れなきゃいけないじゃないですかおかしいよそんなの絶対おかしいよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2012-08-29 23:13:35
遊牧民@積読の長城を超えて @Historian_nomad

待って。ねぇ待って。確かに海防塞防論争では結果からみれば李鴻章こそ現実的だったかもしれないけれどでも左宗棠が塞防を主張した、そのこと自体が清朝の内陸アジア帝国としての性格への認知を物語っていて結局塞防派が逼塞していくことが清朝が多民族内陸帝国から近代国民国家へと変容する過程で

2012-08-29 23:18:59
遊牧民@積読の長城を超えて @Historian_nomad

な、なんでや!だって、だって陳舜臣先生だって短編で取り上げとるんやで!なんでマイナーなんや!>左宗棠

2012-08-29 23:26:53

誰ですかそれ(棒)

清新明朗な加賀内閣 @hirataitaisho

いやー、普通は曽国藩と李鴻章で終わりだろ

2012-08-29 23:10:46
awawa33 @awawa33p

左宗棠がマイナー? ……まあ確かに興味なかったら知らんよね。曽国藩も。

2012-08-29 23:28:37
お菓子っ子 @sweets_street

僕も清末に興味を持たなければ、曽国藩や左宗棠の名前を知ることはなかったかと。せいぜい李鴻章どまりでしょうね RT @rudel101 @paopaopon 確かに、それはその通りですが、マニアでなければ知らない、というほどのものかなぁ、と疑問に思いまして。

2012-08-30 00:28:58
敬仲子🐢 @keityusi

@Historian_nomad @sweets_street 理系学部だったら、李鴻章と曽国藩だけでも知ってたら上等ですよ。時々お前ら本当にセンター受けてきたのかと言いたくなる奴がいますから…

2012-08-29 23:31:06
袰野かりほ(いつものマイペース) @paopaopon

@sweets_street @keityurou @Historian_nomad  文系でも、曽国藩を知っている人はほとんどいないと思います… 李鴻章も知らない人が多いですよ…

2012-08-29 23:38:22
Inabaku @Inabaku

@Historian_nomad 近代日本と絡まないから。具体的には日清戦争。>な、なんでや!だって、だって陳舜臣先生だって短編で取り上げとるんやで!なんでマイナーなんや!>左宗棠

2012-08-29 23:30:26
れごらす @DukeLegolas

李鴻章は日本史と繋がりあるので知ってる人多いと思うけどね、その繋がりで曽国藩知っててもおかしくはない。さらに洋務運動繋がりで左宗棠知ってても…。ちょっと無理があるか。

2012-08-30 00:04:52
Stella @Stella_NF

@sweets_street @Historian_nomad 申し訳ありません。あの時代の中国には李鴻章しかいないってレベルの知識しかありません。

2012-08-29 23:30:02
@Otankonasuae

@sweets_street @Historian_nomad あえて横槍を入れさせて貰うが、李鴻章すら分からんは世の中にたくさんいると思う。

2012-08-29 23:35:35
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コメント

harusawa @humikasan 2012年8月30日
あー、やっぱり私との会話がきっかけだったのね(無知を宣伝されて気持ちいい
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オタンコナス(新潟人民党) @Otankonasuae 2012年8月30日
誤字がそのまま掲載されて死ぬほど恥ずかしい。死なないけど。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2012年8月30日
すいません、自称歴史好きですが左宗棠の事全く知りませんでした(汗 李鴻章と曽国潘はかろうじて分かるのですが……
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清新明朗な加賀内閣 @hirataitaisho 2012年8月30日
Otankonasuae 仕様上、元ツイートをそのまま使わなアカンので・・・すまないね。
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Banjoe ヘール・ヤッターレ! @Banjoe1971 2012年8月31日
「え~ 左宗棠?」「知らな~い」「清末でメジャーなのは~ 李鴻章までだよね~」「哈哈哈」でマジで吹いた。やっと襲ってきた眠気返してくれ。
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A6M3(タイマイべっ甲) @kuuboakagi 2012年9月5日
うちの大学には現代中国学部なる学部がありまして自分は法学部ですが現中の講義の1つを取った時に出てきましたよ、左宗棠。 でもあんまり話題にはされてなかったような気がします。
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清新明朗な加賀内閣 @hirataitaisho 2015年12月6日
「え~ 左宗棠?」「知らな~い」「清末でメジャーなのは~ 李鴻章までだよね~」「哈哈哈」って入れたけど、さて「どこから李鴻章まで」がメジャーなのかと今更に(
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遠藤 @enco2001 2018年2月20日
勉強になるまとめだ 「清末でメジャーなのは李鴻章だけだよね〜」とさえ言えない
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