俺の左宗棠がこんなにマイナーな訳がない
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hirataitaisho
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何気ないこの会話から・・・
遊牧民@候選
@Historian_nomad
@humikasan すいません太平天国実は語れるほど情報ないんです（こまぎれで情報集めてるだけで概説書と列伝いくつか以上は手元にネタがない
2012-08-29 22:40:30
harusawa
@humikasan
@Historian_nomad そーなのかー。曾国藩って自分が戦ってる時は何時も負けてる印象があるんだけど、勝った話とかあるのかしら？
2012-08-29 22:45:28
遊牧民@候選
@Historian_nomad
@humikasan いや、実際そうなんですよ軍師系で本人もそれ自覚してるんですよ。だから部下に戦争チートな左宗棠いるわけで……
2012-08-29 22:56:36なん・・・だと・・・？
遊牧民@候選
@Historian_nomad
@humikasan ……えっ！？左宗棠ってちょ待って清末でも上位に入るメジャー枠じゃ！？えっ！？ウソでしょう！？陝甘回民反乱もヤクブベクの乱もイリ奪還も全部一人でやった人ですよ！？えっ！？
2012-08-29 23:05:41
遊牧民@候選
@Historian_nomad
@toquzoguz えっ……なんで……だって、だってムスリム反乱を鎮圧したのは左宗棠だし李鴻章とは海防塞防で論争してるしそもそもイリ条約締結のためには左宗棠触れなきゃいけないじゃないですかおかしいよそんなの絶対おかしいよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
2012-08-29 23:13:35
遊牧民@候選
@Historian_nomad
待って。ねぇ待って。確かに海防塞防論争では結果からみれば李鴻章こそ現実的だったかもしれないけれどでも左宗棠が塞防を主張した、そのこと自体が清朝の内陸アジア帝国としての性格への認知を物語っていて結局塞防派が逼塞していくことが清朝が多民族内陸帝国から近代国民国家へと変容する過程で
2012-08-29 23:18:59誰ですかそれ（棒）
お菓子っ子
@sweets_street
僕も清末に興味を持たなければ、曽国藩や左宗棠の名前を知ることはなかったかと。せいぜい李鴻章どまりでしょうね RT @rudel101 @paopaopon 確かに、それはその通りですが、マニアでなければ知らない、というほどのものかなぁ、と疑問に思いまして。
2012-08-30 00:28:58
敬仲子🐢
@keityusi
@Historian_nomad @sweets_street 理系学部だったら、李鴻章と曽国藩だけでも知ってたら上等ですよ。時々お前ら本当にセンター受けてきたのかと言いたくなる奴がいますから…
2012-08-29 23:31:06
袰野かりほ（いつものマイペース)
@paopaopon
@sweets_street @keityurou @Historian_nomad 文系でも、曽国藩を知っている人はほとんどいないと思います… 李鴻章も知らない人が多いですよ…
2012-08-29 23:38:22
Inabaku
@Inabaku
@Historian_nomad 近代日本と絡まないから。具体的には日清戦争。＞な、なんでや！だって、だって陳舜臣先生だって短編で取り上げとるんやで！なんでマイナーなんや！＞左宗棠
2012-08-29 23:30:26
れごらす🚀
@DukeLegolas
李鴻章は日本史と繋がりあるので知ってる人多いと思うけどね、その繋がりで曽国藩知っててもおかしくはない。さらに洋務運動繋がりで左宗棠知ってても…。ちょっと無理があるか。
2012-08-30 00:04:52
Stella
@Stella_NF
@sweets_street @Historian_nomad 申し訳ありません。あの時代の中国には李鴻章しかいないってレベルの知識しかありません。
2012-08-29 23:30:02
@Otankonasuae
@sweets_street @Historian_nomad あえて横槍を入れさせて貰うが、李鴻章すら分からんは世の中にたくさんいると思う。
2012-08-29 23:35:35