2012年8月30日

小倉秀夫(@Hideo_Ogura)先生との、従軍慰安婦問題を巡るやり取りをまとめてみた。

とりあえず、良心的日本人が、従軍慰安婦の問題に関して、いかなる言動を弄しているか。のメモ書きとしてまとめてみました。
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小倉秀夫 @Hideo_Ogura

政治的に振る舞わずに、歴史学的に検証すればいいんじゃないんですかね、なかったって言う側が。RT @sho36ban: いつも思うんですが、大体「従軍慰安婦」についての様々な問題でも「強制連行」でも道徳的非難云々以前に「事実か否か」の問題ですよね。。

2012-08-22 17:12:29
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

秦先生は、「あったけど、少なかった」派ですね。RT @muhonnocream: @sho36ban @Hideo_Ogura 秦先生の研究は実証的ですものね。

2012-08-22 17:21:15
山本八平 @yamamoto8hei

既に政治マターとして利用されてるので、韓国サイドは「事実はどうでもいい」んですよ。 RT @Hideo_Ogura 政治的に振る舞わずに歴史学的に検証すればいいんじゃないんですかね、なかったって言う側が。RT @sho36ban 道徳的非難云々以前に「事実か否か」の問題ですよね。

2012-08-22 22:59:56
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

愛国者様は韓国に近づこうとするの好きですよね。RT @yamamoto8hei: 既に政治マターとして利用されてるので、韓国サイドは「事実はどうでもいい」んですよ。 RT @Hideo_Ogura 政治的に振る舞わずに歴史学的に検証すればいいんじゃないんですかね、なかったって言う

2012-08-22 23:15:30
山本八平 @yamamoto8hei

小倉先生は冤罪の疑いが濃い嫌疑を掛けられ、それを一方的に事実と決め付けられ、世間に吹聴されてもほっとけと仰る?普段、ネット上の中傷問題についてはやたら厳しいのに、なぜか韓国が相手だとお優しいのですね。 RT @Hideo_Ogura 愛国者様は韓国に近づこうとするの好きですよね。

2012-08-22 23:21:51
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

そういうときに「嘘でも何でもいいから主張を繰り返しておけ」とは思わないんだな。RT @yamamoto8hei: 小倉先生は冤罪の疑いが濃い嫌疑を掛けられ、それを一方的に事実と決め付けられ、世間に吹聴されてもほっとけと仰る?

2012-08-22 23:26:53
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

政治的に振る舞うのではなく、歴史学の手法に則ってやっていけばいいんじゃないの?っていっているんだけど。RT @yamamoto8hei: 小倉先生は冤罪の疑いが濃い嫌疑を掛けられ、それを一方的に事実と決め付けられ、世間に吹聴されてもほっとけと仰る?

2012-08-22 23:27:49
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

第二次世界大戦中日本は悪者っていうのは、中国と韓国だけの認識じゃないので、政治的な手法では日本に勝ち目ないよね。RT @yamamoto8hei: 小倉先生は冤罪の疑いが濃い嫌疑を掛けられ、それを一方的に事実と決め付けられ、世間に吹聴されてもほっとけと仰る?

2012-08-22 23:29:26
山本八平 @yamamoto8hei

韓国側の主張のこと?それとも日本側?先生にとって、嘘を繰り返しているのはどちらなのか?このTWではよくわからない。 RT @Hideo_Ogura そういうときに「嘘でも何でもいいから主張を繰り返しておけ」とは思わないんだな。

2012-08-22 23:30:53
山本八平 @yamamoto8hei

先生、それは甘いです。「事実の認定」すら共有できない相手に、事実を突きつけた処で無視されるのがオチ。プロパガンダには政治的も使って対抗しないと。 RT @Hideo_Ogura 政治的に振る舞うのではなく、歴史学の手法に則ってやっていけばいいんじゃないの?っていっているんだけど。

2012-08-22 23:36:01
山本八平 @yamamoto8hei

勝ち目が無ければ黙って指を咥えてろと?勝ち負け以前に、冤罪であったとしたら、それを晴らすのが当たり前であって、なぜ最初から諦めなければならないのですか? RT @Hideo_Ogura 日本は悪者っていうのは、中国と韓国だけの認識じゃないので政治的な手法では日本に勝ち目ないよね。

2012-08-22 23:40:53
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

晴らしたければ歴史学的手法を使えば?と言っているんだけど。RT @yamamoto8hei: 勝ち目が無ければ黙って指を咥えてろと?勝ち負け以前に、冤罪であったとしたら、それを晴らすのが当たり前であって、なぜ最初から諦めなければならないのですか?

2012-08-22 23:58:08
山本八平 @yamamoto8hei

歴史学的手法も必要ですが、残念ながらそれでは相手のプロパガンダには対抗できないですからね。ところで先生は韓国側の主張を「歴史学的に見て」非の打ち所がない、瑕疵はない、とお考えなのでしょうか? RT @Hideo_Ogura 晴らしたければ歴史学的手法を使えば?と言っているんだけど

2012-08-23 00:10:30
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

プロパガンダ的な手法で勝とうというのは、歴史学的な手法で勝とうとする以上にハードルが高いですね。RT @yamamoto8hei: 歴史学的手法も必要ですが、残念ながらそれでは相手のプロパガンダには対抗できないですからね。

2012-08-23 00:59:41
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

実際のところ、韓国のプロパガンダに対抗すると言いながら、自己満足に終始している感がありますね>なかった派

2012-08-23 01:01:44
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

日本の国際世論的な位置づけだと、「戦前は悪の枢軸の一翼を担いアジア圏に多大な迷惑をかけたけど、敗戦とともに改心して、今は豊かでクールな国になったよね。最近ちょっと落ち目だけど」くらいの感じなので、戦前の日本が悪辣であることを認めても、今の日本の国際社会における評判は落ちないんだな

2012-08-23 01:08:42
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

却って、今の日本政府が戦前の日本を擁護しようとすると、改心していないのではないかと疑われて、却って国際社会における評価が低くなるという、ある意味特殊な環境。

2012-08-23 01:10:25
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

プロパガンダ的な手法で歴史学的な裏付けもなしに「戦前の日本は悪くなかった」と繰り返すことは、却って今の日本の評価を落とす危険があるってことは、どうしてもやりたいんであれば覚悟すべきだよね。

2012-08-23 01:13:00
山本八平 @yamamoto8hei

結局、この質問には答えてくれないみたいですね。恐らくスルーするだろうとは思ったけれど予想通りでしたね。 RT @yamamoto8hei: ところで先生は韓国側の主張を「歴史学的に見て」非の打ち所がない、瑕疵はない、とお考えなのでしょうか? RT @Hideo_Ogura

2012-08-23 01:17:51
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

韓国語のわからない私に無茶な質問をぶつけてよく言いますね。RT @yamamoto8hei: 結局、この質問には答えてくれないみたいですね。恐らくスルーするだろうとは思ったけれど予想通りでしたね。

2012-08-23 01:18:33
山本八平 @yamamoto8hei

あらら、「歴史学的手法も必要だが」と私は言った筈なのに、何時の間にか「裏付けがなかった」事にされちゃった。これはヒドイ捻じ曲げですね。 RT @Hideo_Ogura プロパガンダ的な手法で歴史学的な裏付けもなしに

2012-08-23 01:19:04
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

で、そもそも当時の文献を渉猟してそんな論争に関与するメリットがないので、あったかなかったかは、近現代史の専門家にお任せ。

2012-08-23 01:21:16
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

むしろ、歴史学の専門家に任せていられない人たちが、立証責任を相手に押しつけようとすること自体、どうかと思うんだよね。積極的に立証できないなら、専門家に任せておけばいいじゃん。

2012-08-23 01:22:49
山本八平 @yamamoto8hei

先生は評判が落ちなければ、たとえ自分がやっていない事でもやったと認めるのですかその主義を自分自身にも適用するのですか?ホントに出来ますか?それを伺いたいですね。 RT @Hideo_Ogura 戦前の日本が悪辣であることを認めても、今の日本の国際社会における評判は落ちないんだな

2012-08-23 01:30:29
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

争わなければ起訴猶予や執行猶予があり得るときに、敢えて争わないって良くある話ですけど。RT @yamamoto8hei: 先生は評判が落ちなければ、たとえ自分がやっていない事でもやったと認めるのですか?

2012-08-23 01:33:09
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コメント

ケイ @qquq3gf9k 2012年8月30日
やり方が気に入らない。少なくとも無かったことまで唯々諾々と受け入れるやり方は好きじゃない。日本は韓国の主張が如何に間違っているかを世界に訴えればいいじゃない。
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川村賢一 @kkawa01 2012年8月30日
取り敢えず、まとめ主が阿呆だと言うことがよく解った。
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秋島 @akisima 2012年8月31日
「歴史学的に検証すればいいんじゃないんですかね、『なかったって言う側が』」犯罪してない人が犯罪してない証拠を出さなきゃいけないのか…。それは大変難儀な話ですよね
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毛利 貴志蔵 @molykisizo 2012年12月31日
「やってないというなら、その証拠を出せ!」これ、ついこの前あった遠隔操作事件の冤罪事件と全く同じですな。さて、「あった」と言う側が証拠を出せないので、「あるというなら証拠出せ」と言ったら「ないという証拠出せ。できないならあったのだ」なんて論理が裁判で通用するんですかね。
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