名簿と差別と差別と藁人形と

およそ害のない順番・区分を差別と見なし得るのか。 なんだかよくわからない発端から奇っ怪なタイムラインが発生し、残念な感じのみが残った休日の午後。
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呆庵 @unbalance_x

まず形から入らないと差別はなくならない。RT @inosenaoki 男が先で女が後だから差別、と混合名簿ができた。区別は必要で差別をやめればよいだけのことなのに「さん」で杓子定規に統一した。横並び意識(日本的ファシズム)が怖い、ということだがわかっていない人のために。

2010-07-19 16:57:49
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呆庵 @unbalance_x

@Fumiaki_Taka 自覚はあるのでしょう。昨晩は単なる個人的な郷愁だみたいなことも言ってましたし。その後腹の立つリプでもあって「日本型ファシズム」とか口走ってしまったのでは。

2010-07-19 17:05:04
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

差別っていうのは、一方が他方に対して有利とか得という場合を言うと思うんだけど、名簿で先になることは後になることにくらべて何がどう有利で得なのかわからない

2010-07-19 17:13:18
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

卒業生代表で男女1組があいさつするとして、男女が左右どちらに立つかで「差別」とか言う人いないでしょ

2010-07-19 17:14:21
呆庵 @unbalance_x

それは単に「左右」に「上下」「優劣」の観念が結合していないからです。 RT @grayengineer 男女が左右どちらに立つかで「差別」とか言う人いないでしょ

2010-07-19 17:16:32
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

で?名簿の後先には上下や優劣があると?RT @unbalance_x それは単に「左右」に「上下」「優劣」の観念が結合していないからです。 RT @grayengineer 男女が左右どちらに立つかで「差別」とか言う人いないでしょ

2010-07-19 17:17:16
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

ちなみに、場合によっては左右にも上下優劣の観念はあるのです。というのも朝廷の席次では南面する天皇から見て左、すなわち東の席が上席だったので、左大臣は右大臣より上なのです

2010-07-19 17:18:06
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呆庵 @unbalance_x

左大臣の方が右大臣より上位だというのは承知してますが…。現代の社会習慣でそれは生命を保っているのでしょうか。 RT @grayengineer ちなみに、場合によっては左右にも上下優劣の観念はあるのです。

2010-07-19 17:20:00
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

後先についても、上下優劣は場合によります。柔道や剣道などの団体戦では副将、大将という一番強い人は一番最後。後のほうが優越するのです

2010-07-19 17:20:34
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呆庵 @unbalance_x

あると感じる人がいるから混合名簿が導入されたのでしょう。加害者に加害者意識がなくても被害者に被害者意識があれば差別は成立します。 RT @grayengineer で?名簿の後先には上下や優劣があると?

2010-07-19 17:21:41
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

それはあなたが答えるべき問いでは?名簿の後先が社会慣習で優劣と結びついているのでしょうか? RT @unbalance_x 左大臣の方が右大臣より上位だというのは承知してますが…。現代の社会習慣でそれは生命を保っているのでしょうか。

2010-07-19 17:21:49
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

つまり、上下優劣の観念なんてのはそれぞれのケースによるものなのであって、したがって名簿で順番が先だから上位、という観念など存在しないし、それは差別でもなんでもないのです

2010-07-19 17:22:43
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

それは何の証明にもなってませんし、加害だの被害だの、何の根拠もありません RT @unbalance_x あると感じる人がいるから混合名簿が導入されたのでしょう。加害者に加害者意識がなくても被害者に被害者意識があれば差別は成立します。

2010-07-19 17:23:51
呆庵 @unbalance_x

@Fumiaki_Taka 「いままでそうだったからこれからもそうすべきだ」というのは単なる思考停止です。

2010-07-19 17:24:12
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

「結果がこうなったのだから、たぶん原因はあったのだろう」は常に真ではないです

2010-07-19 17:24:22
hilowmix @hilowmix

@grayengineer わしの名字は「み」で始まるからたいてい名簿では下の方なんだが、そうか…おれは生まれで差別されていたのかw

2010-07-19 17:24:44
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呆庵 @unbalance_x

要するに「われわれは差別されている」と叫ぶ人々の声にはいっさい耳を傾ける必要はないということですね。 RT @grayengineer それは何の証明にもなってませんし、加害だの被害だの、何の根拠もありません

2010-07-19 17:25:22
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

名簿の後先で差別が成立するのなら、そもそも名簿なんて作りようがない。どんな並べ方にしても必ず後先は生じるのだから、その理屈だと差別から永遠に逃れられない。そんなアホな話はないw

2010-07-19 17:25:47
@barumoa

結論ありきの人は怖いなぁ

2010-07-19 17:25:49
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