2012.8.30　第37回 原子力委員会 臨時会議

so　sora @sosorasora3

鈴木委員：私もけじめとして、給与0.5ヶ月分の返上をきめた。 ( #hosriki live at http://t.co/x4FrVtYk)

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質問：厳重注意があったのは2人だけ？　近藤：そう理解している。

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質問：資料5について。尾本委員が東電の顧問のままでいたとしたら参加できないのか？　近藤：東電からの設置申請に関する権などには参加出来ない。現在は大学にいるので、大学については取り決めがなく難しい所。

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近藤委員長：JAEAの人が委員になったら、ということだが、大昔、非常勤になった例があるが、非常識としてすぐやめたような。顧問は所属のうちに入るでしょ、社会常識として。大学は、、まあ常識で ( #hosriki live at http://t.co/x4FrVtYk)

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近藤委員長：今回問題だとおもったのは、不文律である部分を共有しておけなかった、だから文書にしておく必要があると思い、今さらだがやろうと。 ( #hosriki live at http://t.co/x4FrVtYk)

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近藤委員長：アメリカだともっと厳しい、親族が株持ってるだけでダメ、利益相反で。私達も、利益相反のもつ定義から、悩んだ。ルール明文化してから、やっと協議ができるわけで、書いてみた、と。 ( #hosriki live at http://t.co/x4FrVtYk)

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(近藤委員長のだらだらとした弁明)　※その後も大学の関係者が委員としていた場合、大学からの申請があった時どうするかなどの質問があるが、ほぼ繰り返しの回答＞関係者ははずす。(そりゃそだろな)　

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０．５ヶ月の返上きめた鈴木さん、相変わらず、頬づえついたり笑ったり ( #hosriki live at http://t.co/x4FrVtYk)

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例の小委員会の問題について、ぶらさがり、というか、座談会、、　　中継されてます ( #hosriki live at http://t.co/x4FrVtYk)

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質問：(たぶん資料4について)　近藤：4号については、意思決定過程を文書に残すという、透明性？という言葉がいいか分からないが、手順をフローチャートとして書く。大体はやってきたつもり。それをわざわざ書いた。事務局も入れ替わるので、気がついてみたらズボラになっていたりした。

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…普通の企業では常識なのかもしれないが、そういう意味では遅れていた。我々の中でも行動批判をし透明性を持たせると。『何の為に』という事を認識してやっていこうと。

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質問：検証報告が出てから、小委員会の資料について、委員全員に確認したのか？　鈴木：電話及びメールで全員に確認した。

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質問：但し書きがついている6/21の決定。但し書きがついたものは変更しなくて良いというのは、今日の決定を持ってまた連絡するのか？　近藤：委員会決定は、本来関係機関に伝わるようになっている(？)今までも様々な関係機関に伝わっていた。文書には書いてあるので伝わると思っている(？？)

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質問：自主返納を申し出るのは野田首相か？もう申し出たのか？　近藤：手続きはまだ。事務的には国庫に寄付になるので、申請書を書いて提出すれば手続きが終わる。

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質問：(自主返納に関して)細野大臣にも伝えたのか？　近藤：特に伝えていない。私と鈴木さんの一存で決めた事。こういう発言をすると事務局に言ったら、びっくらこいて関係者に連絡してたので、大臣には当然事務的には伝わると思っている。

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質問：ご自身で決めたことで、法律上誰かに処分されるのではない。その中で1ヶ月返納というのが妥当だと思うか？　近藤：これは前例がないので、相談できる事ではない。色々考えた末、直感・本能でこれが適切かという事を決めた。

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質問：この問題が発覚してから、監督責任をいう事をおっしゃっているが、技術小委の事務局に、最初から電事連を含むものだと認識していたと思う。推進派だけ集めて、反対派が参加しない会議を、主催したのは近藤委員長であると認識するが、それでも監督責任なのか？当事者ではないのか？

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近藤：質問の意味が分からないんですけど…私は委員会決定の紙を、あのような文章に決めた事で、読んだ人に的確に意図が伝わらなかった事で不十分だったと反省をしている。それが小委の中で説明されなかった。そういう意味で申し訳ないと思っている(回答の意味が分からないんですけど…)

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…原子力委がどう関与するか。前策定会議の時は、閣議決定された下部機関の議決権を有するのは、専門委員に無く原子力委員にしかなかった。それを条例付けていた。今回、技術小委・策定会議の紙にも何も書いてなかった。色々な立場の利害関係者が対立する中、事務手続・関係者のコミットメントについて

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…直感的にはご理解いただいたのかなと思っていた。それは私の思慮が足りなかった。そういう意味でそういうものを決定した事に問題があると思っている。　(このあたり、できるだけ元の発言に忠実に書きました)

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質問：23回行われた会議の中で、データの収集や整理だけではないという事が、議事メモ-特にこの間エネ庁から出た前半部分のメモを読むとよく分かる。それぞれが意見を述べ、メモに書かれた内容のような事をその場でも発言している。その会議を設置した責任というのは？

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近藤：あのメモで会議の全貌は分からない。ほんとんどが資料説明だったかもしれない。何度も申し上げたように、委員が5人出席する会議は勉強会ですので、政策的な環境やテクニックについて理解をする場であると。前の政策大綱の時は、いろいろなシナリオをやったのか説明資料がきて、

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…そこで言いたい事言った人はいるかもしれませんが、基本的には私共はそれについてコメントしている訳ではなく、あくまで言いたい人が勝手に言っているのだと思っている。変てこな「コントロール」とか使った記事は全くおかしなもので、あそこでは小委はまだあり、再開予定はあった。

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近藤委員長「（新聞の見出しにかかれたことについて）あれは、私としては知性を疑う」　　 ( #hosriki live at http://t.co/x4FrVtYk)

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…基本問題委員会からシナリオが出てくる前提があり、その後評価するはずだったので、どうしていくか決めていくのが最も大切だった。政策イシューとして議論すれば、そのシナリオが出てこないのではないかと、そういう情報があの場で提供された。そこで、小委の再開を遅らせるかどうするか決めかねた。