どうじまくん「無断転載した人を見ても、優しい目で見逃してくれたら嬉しいな」

荒ぶる泥棒クラスタ ただしフェアにするためデコレーションは控えるんやな
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まとめ 無断転載叩いてるのは絵師から絵を貰ってる特権階級←なんでそう思うの?←絵師を妬んでるからです 絵師の人間関係の在り方について提言される方がいらっしゃいました。 彼は絵師に何を求めているのか話を聞いていくと… 62544 pv 442 34 users 1

まとめ 「無断転載された絵師は作業用BGMに違法DLした音楽を聴いている」とレッテル貼り なんだかよくわからないレッテル貼りで無断転載された絵師を避難されている方が居ましたのでまとめてみました。 24436 pv 177 10 users

大澤めぐみ @kinky12x08

無断転載されるのが嫌ならネットに絵をうpすんな!とか言ってる人は、本当に誰も絵をうpしなくなったら困るの法則

2012-09-03 09:13:02
大澤めぐみ @kinky12x08

方向性としては、「無断転載されないように保護を強化する」じゃなくて、「シェア機能をもっと進化させて無断転載よりも便利にする」のほうが、システム的にも想定が容易だし無断転載の駆逐に役立つと思う

2012-09-03 09:19:09
トワット @towatotowato

無断転載の何が問題なのかわからないと言う人 例えば貴方の描いている作品やジャンルに否定的な集団の集まりに悪戯目的で自分の作品がばら撒かれて本来意図していない無用な反感を買う事になっても問題ないと思っているのだろうか

2012-09-04 09:44:55
[ ˶˙ᴗ˙˶ ]しれちゅー[ ˶˙ᴗ˙˶ ] @sukebeForce

多分自分がやってるから皆もやってるに違いない!って思っちゃうんだろうな http://t.co/Ni0uun61

2012-09-04 13:55:20
[ ˶˙ᴗ˙˶ ]しれちゅー[ ˶˙ᴗ˙˶ ] @sukebeForce

いや黙って持ってくんじゃなく人間らしくコミュニケートしましょうよ…

2012-09-04 17:39:32
大澤めぐみ @kinky12x08

なんか無断転載厨と無断転載を指摘する人を極論対極論にしたくてしょうがない人が居るみたいだけど、極論対一般論だからね。フツーのことしか言ってないから

2012-09-05 09:13:45
[ ˶˙ᴗ˙˶ ]しれちゅー[ ˶˙ᴗ˙˶ ] @sukebeForce

一行添えればいいだけなのに何で頑なに拒否するんですかねぇ…

2012-09-05 09:37:38
[ ˶˙ᴗ˙˶ ]しれちゅー[ ˶˙ᴗ˙˶ ] @sukebeForce

どうせ無断転載を叩いてる奴は正義面したいからでしょ→どうせ無断転載叩いてる奴も違法DLの作業用BGM聞いてるんでしょ→どうせ~奴も知り合いの絵師に特別扱いされてるから他の人の気持ちが分からないんでしょ←New!

2012-09-05 11:31:42
SisterNov @S_Nov

無断転載関連の議論、オピニオンリーダーも不在だし論点を整理しようと努めてる人も少ないし 道筋だった議論の中核が形成されないまま各々が好き勝手な方向に石投げてるだけなような気がするんだけどいかがか

2012-09-05 15:21:43
SisterNov @S_Nov

ざっと眺めた感じ、保守派と革新派だと革新派の方がまだ理性的な気がする 革新派が「法律的には違法だし常識としても悪いことだけど…」っていう前提で新しい議論を始めてるところに、保守派が「犯罪者は犯罪者だし!疑問を持つ奴も犯罪者だし!バーカ!!」って食ってかかって台無しにしてる印象

2012-09-05 15:28:21
のりてん @noriten

色んな危惧をするのは個人の自由だけど、結果として暴論に至っちゃうとさすがにどの方面からも賛同得にくいだろうから、なんとかその辺常人にも理解しやすい翻訳機開発してくれ。

2012-09-06 00:34:37
@kaguranetadake

正直「アイコンなんて自分で描くものでしょ?」とか「日本語解ってない」とかまとめ見てると無断転載側も変な人多いけど無断転載糾弾側も見てて不快な暴言ちょいちょい見るからなあ。

2012-09-06 08:08:28
カーテンコール(α) @curtain_call1

@kaguranetadake 「アカ消せ」とか?アレはぶっちゃけタダの野次馬という感じが

2012-09-06 08:10:06
@kaguranetadake

@curtain_call1 ん。ご返信有難うございます。なんだろう「日本語が通じてない」とか「ただの言い訳」とかかな。まとめでこの前見たのは「絵師は特別階級?」って奴を拝見しました。確かに嫉妬は少し感じられる部分もあるけどそれに対するコメントが辛辣で見てて「うわあ」と。

2012-09-06 08:15:47
@kaguranetadake

とはいえこれは作ったばかりのサブ垢だし、メインで声を荒げていえない理由に「知り合いに絵師がいて、無断転載に対して嫌悪を抱いてるから」ってのがあるし、自分も無断転載が悪いことじゃない!って主張したいわけじゃなくて・・・ってのがあるからかな。

2012-09-06 08:17:02
@kaguranetadake

敵視とは違うんだけど、たとえばその無断転載とかしてフルボッコにした人達が逆恨みで同人活動したBL作品なんかを有志募って集団で原作者に凸してしまったらどうなるんだろうとか、グレーゾーンってすごく大事な物を失わないのかなって心配にもなったりします。

2012-09-06 08:24:48
@kaguranetadake

自作発言、悪用は怖いと思うしやはり糾弾していくべきなのかなとは思うけど、とりわけツイッターについての画像転載は、出来ればグレーゾーンにならないかなあと思ってしまう。完全オリジナルさんはいい。独立した著作権持ってるし。

2012-09-06 08:26:27
@kaguranetadake

でも二次創作と無断転載のブログも沢山読んだし説明も見たけど、やっぱり「作者が言ってこない→利益になるから認めてくれてるんだ」ってのは一時創作者さんの善意、恩恵を受けてるんじゃないかな?って思うので、出来れば気持ちとして

2012-09-06 08:27:48
@kaguranetadake

ツイッターの話題に出して周囲でそれに大して盛り上がったりする事ってそんなに嫌な事なのかなあ・・・?って思ってしまう。アドレスや紹介の気持ちも解るけど。推奨くらいになんないのかなあ。あまりにぎすぎすに叩いてるの見るとそれが激化して法やらなんやらが強くなってしまったら

2012-09-06 08:28:50
@kaguranetadake

今見てるMADも禁止されるのかなーとか、アングラで楽しんでるものが明るみに出てしまいそうで怖い。

2012-09-06 08:29:13
あやせかりん@ガチャ禁 @karin_ay0082

ツイッターの良いところは、無断転載が容易な点では無く、無断転載をしなくても引用・紹介が容易な点。ボタンひとつであちこちから情報を引っ張ってくる事が出来るのだから、とっても楽。

2012-09-06 10:47:16
博麗神主 @korindo

定期ポストですが、東方二次創作についてのガイドラインの再確認です。二次創作は、絵や曲、文章、動画、プログラム、ゲームルール、デザインなど全て自分達で用意ください。他の人に依頼しても可ですが、ちゃんとデータの制作者の許可を取りその旨を明らかにしてください。

2012-09-06 12:31:04
博麗神主 @korindo

また、個人サークルの二次創作はあくまでも自己責任での作品です。ガイドラインを守ってもこちらからの正式な許可は出てません。何か問題が認められた場合は(一応)東方の権利者としても厳重注意、公開停止など行う事もあり得ます。

2012-09-06 12:31:33
@kaguranetadake

すいません。屁理屈が言いたいのではなく、「無断転載は犯罪だ!叩きまくろう!見つけたらすぐ報告!!!」って燻り出して大勢で吊るし上げてっていうのが横行するのってどうなんだろうって思うのをなんとか解っていただけないかなと思って。

2012-09-06 13:19:47
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コメント

ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2012年9月7日
どうじまはヌルヌル話法の真似事で逃げるつもりだったんだろうけど、どう見ても周囲に墓穴を掘って逃げられなくなってるんだがwww
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松下 響 @hibiki2s 2012年9月7日
ダイジェスト形式になっている模様ですが、流れの把握のため以下の発言の収録が必要と思いますがいかがでしょう。 http://goo.gl/MXEv6 http://goo.gl/UKxix http://goo.gl/OVwmx http://goo.gl/ooFce http://goo.gl/Nn097 http://goo.gl/rCXOl http://goo.gl/ulYzo (続く)
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2012年9月7日
なんかヒス女との会話みたいw転載されるのがいやならチ×コ書けチ×コww
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Bash @AngraMainyu_ 2012年9月7日
どうじまさんの話は「無断転載批判が過剰防衛になってない?」という意味かな?
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織月@日曜チ05b @oritsuki 2012年9月7日
100%犯罪な件を批判するのに手加減しろよという思考が理解出来ない
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折坂三笠 @orisakamikasa 2012年9月7日
おそらく最初は「無断転載だからって思う存分叩いていいわけじゃない」みたいなある程度まっとうなことを言いたかったのだろうけど、そこに「たいした罪じゃないんだから」「折り合いをつけてやれ」と余計なことを言ってしまったのがどうじまくんの失言。罪の重さは有罪か無罪かとは関係ないし、今からでも詫びれば許してくれるかもよというのと無断転載されても笑って見逃せよというのは全然別でしょう。
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一有人 @itiyuujin 2012年9月7日
「可哀想だからやめたげてよ」が理論武装すると必ず「規制拡大に繋がるから危険」とかに正義を得ようとするのは何かのパターンなのかな、と最近少々呆れ気味だったでござる
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Sleeping Dead @holychickenhead 2012年9月7日
まとめのほうでkarin_ay0082さんが書いておられますが、”ツイッターの良いところは、無断転載が容易な点では無く、無断転載をしなくても引用・紹介が容易な点。”です。最低限の礼儀を守れる人であれば窮屈に感じる理由などないのでは?
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CzTcs. Y. @CzT919 2012年9月7日
他にもいくつか同様のケースを見たけど、「みんな仲良く」を暴走させちゃってることでは共通してるような。もちろん、第三者が無責任に尻馬に乗って叩きに興じることの是非はある。
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里いもこ @sato_imo_chan 2012年9月7日
明らかな犯罪、特に損害が発生するようなことであれば、しかるべき場所・方法で裁くか調停すべきでは。いくら不法である証拠があってもみんなで勝手に人を裁くようなことは、わたしはあまり良いとは思いません。おかしな感覚かもしれませんが…。
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四季 @sunofavip 2012年9月7日
そもそも無断転載でまとめられたり炎上してる奴って最初のメンションで素直に応じなかった奴ですよね?過去の礼を見ると そんな輩を擁護できるはずがない 言ってもわからない奴だから半ば制裁として拡散RTとかされるわけですし
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うてん。 @uten00 2012年9月8日
「悪いことしてる奴にはどんな暴言投げてもいいわけじゃない」って言いたいのかな。それは実際に暴言投げてる人たちに言うべきで、そんなことをしていない相手に言ってもいらつかせるだけじゃ。
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wwitz @wwitz 2012年9月8日
ここの方たちはみんな、同じ事例を見て話すことができてるのかな。そこが食い違ってたら平行線たどるね。てか、民事的と刑事的がごっちゃになってる印象。
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ステアカ文明 @moto_suteaka 2012年9月8日
uten00 今回の場合、発端としては別に特定の誰かを名指しで「暴言投げてる」と指摘したわけではないのですから、心当たりが無い人はスルーすれば良かっただけでは?と個人的には思います。(でも結果的にまとめを見て~となっているので途中からは名指しにはなっているのかな?)
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うてん。 @uten00 2012年9月8日
平和的に解決したいんならまず譲歩すべきだよ。道徳やマナーやきれいなお題目も押し付けると暴力。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2012年9月8日
何がしたかったのかはなんとなくだけどわかる気がする。でもうまく自分の言葉で伝えきれなかったみたいだね。まあ相手がカリカリしてたから、っていうのも少しはあるかも知れないけど
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年9月8日
これ単純に「『相手が悪いことしてるからって罵詈雑言投げて良い理由にならない』と言うつもりが表現下手なためにこじれまくった」てだけの話では…
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うす曇り/N.S @usugumori 2012年9月8日
罪人だと思えば周りを取り囲んで「殺せ!」の連呼で糾弾してもOKみたいに見えればそら恐ろしくもなるって事では?
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うす曇り/N.S @usugumori 2012年9月8日
実際は一方は「何故そんなにムキになるのかわからない」状態で、一方は「何故ムキにならないのかわからない」状態。
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うてん。 @uten00 2012年9月8日
どちらも悪気はなさげだけど敵意ありきの言い合いになってるから、どっちも相手の言い分の表面だけなぞってこじれてるな。
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カーテンコール(α) @curtain_call1 2012年9月8日
一番最後の http://twitter.com/extla_x3sinki/status/244251813791010817 このツイートはコスプレイヤーのうしじまさんについてのツイートですよ
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バター府民 @butterCitizen 2012年9月8日
これは失礼しました!削除いたしました。
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エス @bunashinji 2012年9月8日
ここでまとめ作られるのって事例が悪質な場合が多いし、良好に解決した場合はそもそもまとめられない又はあっても伸びずに人の目に触れないから偏って見えることが多いのではないかと思う。まとめだけ見てるとやっぱりみんなコエーし。 実際はまだまだお目こぼしされてる部分も多いんじゃないかしら。
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四季 @sunofavip 2012年9月8日
twitterの規約見直してみたけど無断転載に関してはスパム報告に項目が無いのね (詳しくはTwitterヘルプセンター | スパム報告について を参照) 画像付きのパクツイに関してなら ・注目を引くために人気のトピックを利用 って項目が該当しそうだけど
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四季 @sunofavip 2012年9月8日
やっぱり権利者と無断転載をした当人同士の話し合いで解決するのが望ましいね 第三者は問題の周知程度に留めておくべきだね(制裁を良しとした旨のコメントをしたことをちょっと反省) 話が通じないなら Twitterヘルプセンター | 著作権とDMCAに関するポリシー の項目に示されてる手段があるけどこれ権利者側の負担がすごいね・・・
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四季 @sunofavip 2012年9月8日
ちなみに↑で示した項目はここで閲覧できるので気になった方はご一読ください Twitterヘルプセンター | Twitterルール https://support.twitter.com/articles/253501-twitter @twedasukeさんから
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2012年9月11日
そうだな。私的に解決(制裁)しようとするんじゃなくて、相談窓口みたいなところで一元的に扱ってもらえたら少し問題も柔らかくなる気がする。
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