NTRと暴力・とうもろこしの会

@dickcontino

や、ほら、ＮＴＲものとかあるじゃないですか？。僕、あれ、理解できないのが、寝取られた男が報復に行くところを描かないのが本当に理解できないのね。いうなればオナニーのもうチョイで逝けそうなところで唐突に終わるじゃん？。徹底的に無力感を味わいたいなら挑んで完膚なきまでに負ければよくね？

@dickcontino

そういう意味じゃＮＴＲもＳＭもどっかしら逃げがあるんだよ。俺は一敗地にまみれて、矢がつき、刀折れた男が闘志を失わない所が見たいんですよ！。純粋な殺意の行く末が見たいんですよ。

@dickcontino

って、言うことをこないだ巡回してたエロ同人が違法に読めるサイトのＮＴＲ物を読んで思った。どいつもこいつも、定型みたいに力なく膝を折って終わりやがって…おそらく、本当に読者が求めてるのはそんな反応じゃねぇんだよ！。ホントみっともなく泣き叫べよ！。その上で敗北しろ！

吉田悠軌 @yoshidakaityou

別に身体能力で負けたい訳じゃないんですよ。@dickcontino < ＮＴＲものとかあるじゃないですか？。理解できないのが、寝取られた男が報復に行くところを描かないのが本当に理解できないのね。徹底的に無力感を味わいたいなら挑んで完膚なきまでに負ければよくね？

吉田悠軌 @yoshidakaityou

むしろケンカでは勝てても社会的地位は向こうのが遥かに上とか、ボコボコにしても彼女は向こうを心配してるとかの方が敗北感あるでしょ。てか、彼女も同意の上で浮気されてるのに、相手の男にケンカで勝っても勝利感ゼロなんだから逆に言えばケンカで負けても敗北感はない。@dickcontino

吉田悠軌 @yoshidakaityou

そんなの普通にいい話じゃん。少年の成長物語みたいな。@dickcontino < そういう意味じゃＮＴＲもＳＭもどっかしら逃げがあるんだよ。俺は一敗地にまみれて、矢がつき、刀折れた男が闘志を失わない所が見たいんですよ！。純粋な殺意の行く末が見たいんですよ。

@dickcontino

@yoshidakaityou や、そこですよ。あのさ、別に寝取られた側の男と女の関係はそれなりにオチつければいいじゃん？。でも、この寝取った男の側に対する寝取られた側の落とし前がまだでしょ？。それが本当にいらいらするのね。

@dickcontino

@yoshidakaityou で、これもだけどさ、だから、普通に膝を折ってへなへなと崩れ落ちるってのが敗北なのですか？。敗北とは受け入れられないから忌避されるわけでしょ？。もう、その段階で受け入れちゃってるじゃん？。そんなのが見たいの？

吉田悠軌 @yoshidakaityou

でも相手の男にケンカで勝てれば勝利なの？問題のすり替えじゃない？@dickcontino <だから、普通に膝を折ってへなへなと崩れ落ちるってのが敗北なのですか？。敗北とは受け入れられないから忌避されるわけでしょ？。もう、その段階で受け入れちゃってるじゃん？。そんなのが見たいの？

吉田悠軌 @yoshidakaityou

もう寝取られた時点で完全敗北宣言をつきつけられてる訳で、 そこからなにしても無駄だよ、っていう敗北感こそがNTRではないですかね。@dickcontino <普通に膝を折ってへなへなと崩れ落ちるってのが敗北なのですか？。敗北とは受け入れられないから忌避されるわけでしょ

@dickcontino

@yoshidakaityou まぁ、ひとつは僕の身体の延長としては勝利ではあるよ。そもそも、何で寝取る側が寝取る気になるか、これは色々あるとは思うが、ようは女の価値のほうが、その男を敵に回すことより上だからなわけでしょ。簡単に言えば舐められてるわけ。

@dickcontino

@yoshidakaityou 俺は寝取られたことより、そのことのほうが、色々問題だと思うよ。なぜなら、それを放置したら、また同じことになる可能性があるわけじゃない？

吉田悠軌 @yoshidakaityou

だから身体能力の差が自己評価になるかは人によって違うじゃん。あなただって突然100mの国体選手と徒競走させられて負けても、別に敗北感は薄いでしょ。人によって価値観のグラデーションはあるでしょ。@dickcontino <まぁ、ひとつは僕の身体の延長としては勝利ではあるよ。

吉田悠軌 @yoshidakaityou

それが身体能力の差で負けを突きつけられてるか、社会的地位か、仕事の能力かとかで人により敗北感は違うから、寝取られたからケンカするかどうかは場合によるとしか。それを絶対ケンカ挑めという言説に反論してるのですよ。@dickcontino <俺は寝取られたことより、そのことのほうが

@dickcontino

@yoshidakaityou でも、敵に回して楽勝とか思われて、それを鵜呑みにはしませんよ。そもそも、徒競走に負けたらＮＴＲとか、ちょっとあほなＡＶみたいでそれはそれで笑って許せる気がする…。まぁ、それは置いといて、ＮＴＲの場合、主要登場人物３人の内、二人が一人にだめ出す。

吉田悠軌 @yoshidakaityou

@dickcontino まあでも何やかんや言っても、「ケンカしたら勝てるかどうか」は文明社会に生きてる我々でも、男の評価として無意識には気にしてしまうところではあるけどね。

@dickcontino

@yoshidakaityou 女と寝取られ男は別にいいのよ。でも、寝取られ男と寝取り男の問題は片がついてないでしょ？

吉田悠軌 @yoshidakaityou

いやいやそうじゃなくて、徒競走とかケンカでは負けるからといって敗北感はないよってこと。@dickcontino <でも、敵に回して楽勝とか思われて、それを鵜呑みにはしませんよ。そもそも、徒競走に負けたらＮＴＲとか、ちょっとあほなＡＶみたいでそれはそれで笑って許せる気がする…

@dickcontino

@yoshidakaityou や、まぁ、あえて言うけど、挑めよ。銭取るのが俺の地元じゃ常識だけどなぁ・・・

吉田悠軌 @yoshidakaityou

僕は別に寝とり男に怒りは覚えないからな。なんで相手の男に怒るの？自分への敗北感と、彼女への絶望感なら分かるけど。 そこの価値観の違いじゃない？@dickcontino < 女と寝取られ男は別にいいのよ。でも、寝取られ男と寝取り男の問題は片がついてないでしょ？

@dickcontino

@yoshidakaityou それもシチュエーションによりけりだけど、たとえば、彼氏が居ると知った上で手を出したなら、その時点でないがしろにされてるわけじゃないですか？。それは切れていいところじゃないんですか？

吉田悠軌 @yoshidakaityou

それも多少は分かるけど、タバコの ポイ捨てするなよくらいの倫理違反にしか感じないから、それ以上に自分への敗北感の方が遥かに上でどうでもいいかな。@dickcontino <たとえば、彼氏が居ると知った上で手を出したなら、その時点でないがしろにされてるわけじゃないですか？

吉田悠軌 @yoshidakaityou

あとそれって、相手男にケンカで勝てば解消されるの？@dickcontino < 彼氏が居ると知った上で手を出したなら、その時点でないがしろにされてるわけじゃないですか？。それは切れていいところじゃないんですか？

@dickcontino

@yoshidakaityou うん、個人的にはそれで落とし前ってことでしょ？。後は好きにすればいいさ。

@dickcontino

@yoshidakaityou ＮＴＲってさ、要は男と女にしか焦点を絞ってないし、そこしか需要がないのはわからんでもないけど、でも、お前、普通、そんなことでま～るく終わるわけじゃねぇじゃん？。寝取られた男のほうが、超口汚く罵って、女が「マジ、あいつ最悪」とか言った方が惨めじゃね？