キリスト教と西洋文學と日本人に就いて

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野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@contractio カトリック思想を知らなければ理解できない知識な どに関心はないのですよ。を @wtnbt さんがリツイートしてゐるのは何なのだらうか。これ、ヨーロッパ思想全般を「知らなくて良い」と言つてゐるやうなものなのだが。

2010-07-21 17:29:21
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

日本人の「無神論」なんて理解する必要はない、日本の歴史を知らなければ理解出來ない知識等に關心はないのですよ、とか言つてみる。

2010-07-21 17:30:27
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

どう云ふ訣か、宗教を理解しないで思想を理解するのはカッコいい事だ、と勘違ひしてゐる人がゐる。

2010-07-21 17:35:47
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

安易に「信者」とか言つて他人を嘲る人に、宗教を正當に理解しようと云ふ氣持が塵ほどもない事は自明。

2010-07-21 17:36:52
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

價値觀の問題を、手に持つて扱へる物のやうに、亂暴に扱つて見せる愚。

2010-07-21 17:37:36
渡邊利道 @wtnbt

@nozakitakehide まさにそういうふうに見えるので、それは凄い思い切りだな、とリツィートした次第です。まあ真意はある種の反語なんじゃないかと思いますが(その発言の前にその発言を招くような文脈がある)、しかしそれにしてもこう思い切れたら良いなあと思わないでもないです。

2010-07-21 17:43:16
縮限 @contractio

http://ow.ly/i/2bZj RT @nozakitakehide: カトリック思想を知らなければ理解できない知識な どに関心はないのですよ。を @wtnbt さんがリツイートしてゐる*。これ、ヨーロッパ思想全般を「知らなくて良い」と言つてゐるやうなものなのだが。

2010-07-21 17:50:31
縮限 @contractio

「カソリックとか知らんがな」と「宗教を理解しないで思想を理解するのはカッコいい」にはずいぶん距離があると思うのだがどうか。 http://bit.ly/asoIgX @nozakitakehide

2010-07-21 18:17:06
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

カトリックの事は、プロテスタントと同樣、近代のヨーロッパ思想を理解する爲には、絶對に知らなければならないのだけれども、それを「知らんがな」で濟ませると言切るのは、カッコつけ以外の何物でもないと思ふ。

2010-07-21 18:34:45
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@wtnbt カトリックの事を知らないで何うしてヨーロッパの思想が理解できるの、と、おききしたいですね。或は、渡邊さんは、ヨーロッパの思想なんて理解する必要もない知識だと、思つてをられるのでせうか。

2010-07-21 18:36:55
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

ヨーロッパにおいては、一人もカトリックの信者がをらず――少くとも、影響力のある人の中にはをらず――多くの思想家や研究者がカトリックと無縁の場所で生き、「純粹培養」されてゐた、と言ふのなら、ヨーロッパの思想の背景にカトリックの影を「見ないで良い」と言つて良いと思ひますが……。

2010-07-21 18:38:56
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

プロテスタントも、マルクス主義も、カトリックが中世ヨーロッパを席捲してゐたからこそ發生し得たアンチ思想でせう。

2010-07-21 18:40:34
渡邊利道 @wtnbt

@nozakitakehide そう思い切れたらいいなと思いますね。これはヨーロッパだけじゃなくて、思想それ自体を。実際、本当は必要ないんじゃないですか?私は自分が思想書を読むのは、それが必要だから、というわけではないように思います。しかし「必要ない」とはとても言えないです。

2010-07-21 18:42:14
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

ああ、カトリックは、知識ではなく、生き方として知らなければならないと、さう云ふ事ですか。話の流れを見てゐないで適當に言ふけれども。

2010-07-21 18:42:43
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

もちろん、「俺はイスラムの信仰とは關係ない」と言ふアラブ人もゐるでせうけれども、「關係ない所以」を理解する爲にもイスラムの知識は必要でせう。

2010-07-21 18:48:06
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

「クリスチャンではない、無神論者だ」のやうな事を言ふヨーロッパ人がゐた時にも、「何處が何う信じられなくて無神論に至つたのか」と云ふ前提の部分でキリスト教の知識がないと、その人の考へ方は理解出來ない。

2010-07-21 18:48:58
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

全くカトリックやプロテスタントと無縁の場で生きて來たヨーロッパ人・アメリカ人がゐた、と云ふ主張は、論理的には成立つけれども、實際には何うだらう。歐米の法それ自體がキリスト教の價値觀の影響下にあるだらう――形式的にも内容的にも。「一切キリスト教とは無縁」の歐米人は、ゐないと思ふ。

2010-07-21 18:51:21
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@wtnbt カトリックはヨーロッパに於て、觀念的な思想と言ふより、實踐的なものとして、生活に根附いてゐるのでないですか。

2010-07-21 18:53:41
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

英語では、神樣が挨拶の中にまで入り込んでゐるくらゐですし――それを「意識しない」にしても、無意識のレヴェルにまで入り込んでゐるから「生き方としての宗教」と云ふものになつてゐると思ひます。

2010-07-21 18:53:56
縮限 @contractio

ずいぶんとまた大雑把ですねぇ。 RT @nozakitakehide: 「知らんがな」と氣取つてゐるのと「カッコいい!」と思つてゐるのとは同じだと思ふが。

2010-07-21 18:55:35
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@contractio どこがですか。と言ふか、あなたは大雜把な事を言つてゐないですか。

2010-07-21 19:00:22
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@contractio 少くとも、言葉尻を捉へて揚げ足をとつてゐるだけでせうあなた。

2010-07-21 19:00:45
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@contractio 少くとも「なぜ知らんがなと呟いて良いのか」を説明するのから逃げてゐるでせう。

2010-07-21 19:01:16
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@contractio 多分この人、「カソリックとか知らんがな」の妥當性を説明しないまゝ、「野嵜は大雜把」を宣傳する事で、批判をかはさうとする。

2010-07-21 19:02:17
渡邊利道 @wtnbt

@nozakitakehide つまりそれは歴史的に「そうなった」ものであって、必要だから身に着けているわけではないですよね? とすれば、最初から身に着けていない私が、それを「理解」する必要がどこにあるんでしょうか?「理解しなければいけない」こと自体「必要ない」ということでは?

2010-07-21 19:03:09
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