続・なぜライブハウスはバンドに集客を依存するのか?

以前のまとめ http://togetter.com/li/232113 【なぜライブハウスはバンドに集客を依存するのか?】 で説明不足だと感じた点についての補足です。 ライブハウスとロックバンドを中心に話していますが、 続きを読む
音楽 ロック 音楽業界 バンド ノルマ 集客 ライブ ライブハウス
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ロックンロール哲学者 @afromootekki
だいぶ前のまとめながら今でもたまに反響がある http://t.co/Q5mWUTjI 【なぜライブハウスはバンドに集客を依存するのか?】について今更ながら補足したい
ロックンロール哲学者 @afromootekki
対話だった為に流れで書き損ねた部分が多々あり そのせいか関連ツイート覗いても そもそも何を問題視しているのか理解されてないなぁ、と残念に思うことが多かったので。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
僕がライブハウスについて特に問題視しているのは「お客さんの大部分が音楽を好きじゃないこと、「チケットが高すぎる」こと、「落ち着けるスペースが滅多に用意されてない」こと、そしてまとめのタイトルにある通り「ライブハウス自身が集客しようとしない」ことです。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
ただこれらの問題は お分かりの通り相互に関係し合って悪い結果をもたらし続けています。音楽を好きじゃないお客さんは良いバンドを新たに発掘しようと思わないし、チケットが高すぎるのでフラっと立ち寄る気にはなれないし、店内で落ち着けないから目当てのバンドが終わったらすぐ帰りたくなる
ロックンロール哲学者 @afromootekki
という具合に、まずライブハウスはその空間をお客さんに好きになってもらう努力をしてなさ過ぎです。来てくれたお客さんを引き留める努力もしない。「再入場禁止」そりゃ引き留める努力じゃなくて、帰りたがってるお客さんを止めないための努力だろうと。しかしバンドには「集客頑張って!」と。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
その「集客頑張って」にしても、例のミッションズみたいにコンサルするところもあるようだけど、大半のハコは何もまともなアドバイスなんてしない。集客のなさを散々説教した末に「で、次のスケジュールどうする?」とか平気で訊いてくる。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
さらに酷いのが、説教されたバンドがそのハコに言われたまま出てしまうこと。しかも1ヶ月後とかに。もちろん集客を増やして臨むなら構わないのだけど、たかが1,2ヶ月で集客努力が劇的に実を結ぶことはまずない。で、結局お客さん呼べなくてまた説教。これハコもバンドもバカ過ぎるよね?
ロックンロール哲学者 @afromootekki
バンドにお客さん呼んで欲しいなら、個別のバンドごとに長所短所を整理してそれぞれの長所に応じたプロモーションまで提案してあげればいい。手間がかかり過ぎるというなら、別料金でそういうコンサルのプランを提示したっていいと思う。結果を出せばそれがハコの売りになるかもしれないし。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
休憩。今回はいろんな角度から問題を検証したいので、再開後は あえてライブハウスを擁護する立場で書いていきたいと思います。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
再開。予告通りライブハウス擁護の立場で。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
まずチケットノルマという仕組みについて整理します。多くの人が指摘する通り、これは「これだけの人数を集客してくれないと困る」という意味であり、「ノルマ不足分の金額を払えば出演出来る」という意味ではありません。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
ライブハウスは本来「ライブを観にくるお客さん」がいて初めて成り立つ業態なので、「客呼べないけど金なら払うから とにかくまともな音響と照明のあるステージでやりたい」というバンドは十数万円払ってホールレンタルを利用しましょう。それがイヤなら集客努力はせざるを得ないのです。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
ここまでの話から類推できることではあるのですが、そもそもチケットノルマというシステムがあるのは、バンドが集客できないせいです充分に集客できるバンドしか出演させないハコであれば、ノルマ不足分の金額を補填させる必要もないのです。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
例えば三軒茶屋ヘブンズドアなどがそうです。ただこのハコでは集客1ケタだと説教されるし0人だと普通に出禁になります。この条件はハコ側がかなりのリスクを背負っているので、怒られるのは当然だし出禁も妥当だと思います。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
ところで100~150人キャパのライブハウスではチケット1500~2000円、プラス1ドリンク500円ぐらいが相場と思います。ノルマが5バンド各20枚とすれば、1500(または2000)×20×5で15~20万円を1日最低限必要な収入として計算しているわけです(ドリンク含まず)。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
しかし仮に5バンド全てが30人動員したとすれば1500(または2000)×30×5、加えてドリンク500×30×5で計30~37万円の収入、かなりの黒字となります。ここで試しにチケット1000円に値下げしてみましょう。1000×30×5+500×30×5=225000 充分です。

30人という数字に特別な意味はなく、ノルマを大幅に超えて集客できれば、ぐらいに思ってください。

ロックンロール哲学者 @afromootekki
値下げせずにバンドへのバックを増やすなり 設備投資するなりはハコの経営方針に委ねられますが、示した通り、全てのバンドが30人集客できればチケット代を安くしても全く問題ありません。つまり始めに提示した問題の一つ「チケットが高すぎる」については、集客できないバンドにも責任があります
ロックンロール哲学者 @afromootekki
「チケット安ければもっと集客できるのに」と思ってるバンドマンは多いと思いますが、1500円のチケットで平均3人しか呼べないバンドが1000円に値下げしたところでいきなり20人呼べるようになりはしません。結局、充分な集客が出来ないバンドはライブハウスに出るべきではないのです。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
勘違いしてる若いバンドマンが多いのですが、本来ライブハウスという業態は「夢見る若者に出演機会をサービスする慈善事業」ではありません「バンドとのパートナーシップに基づいて、良いバンドを音楽好きのお客さんに観てもらうサービス」がその本質です。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
なので本当のところは、「良いバンド」でかつ「音楽好きのお客さんをたくさん呼べるバンド」しかライブハウスに出演するべきではないのです。しかしご存知の通り、日本の文化的成熟度を考えるとハコがこの条件を守ってブッキングするのは余りに非現実的です
ロックンロール哲学者 @afromootekki
無理に理想を通してもスケジュールを埋めることもできずに潰れます。なので良いバンドは集客できなくても呼び、またダサくても集客できるバンドを呼びます。良いバンドは趣味のため、集客できるバンドは経営のため。それでも大抵のハコは充分な売上を確保できず、矛盾を承知でノルマ制を採用します
ロックンロール哲学者 @afromootekki
以上がチケットノルマの実態です。以前のまとめで僕はノルマについて糾弾しましたが、一部のクズ経営者を除いて、ハコ関係者は実は皆ノルマ制の問題を理解していることを僕は知っています。例のまとめの冒頭も、ハコよりむしろ問題を理解してない若いバンドマンに向けて書いたのです
ロックンロール哲学者 @afromootekki
休憩。次こそ本当に集客できないバンドの立場で。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
再開。集客できないバンドマンの話。
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コメント

後藤寿庵 @juangotoh 2012-09-21 05:11:36
音楽の世界のことはさっぱり知らないので参考になるなあ。
しみずゆうな @simizu_yuna 2012-09-21 22:49:08
ブッキングライブ(対バン)って、ある意味ブラックだよな。ファンは「ライブに来てるから貢献してるよ〜」って思っても、実際は目標未満だと赤字だからなぁ。毎回それが続くと、ファンが活動資金をお布施してるのではなく、活動の第一歩の延命措置みたいな感じでとらえてしまって切なくなる。
しみずゆうな @simizu_yuna 2012-09-21 22:49:32
それに対バンといっても、ほとんどの観客は目当てのアーティストだけ見に行って、他のアーティストに関しては知らぬ存ぜぬで新規開拓をしないんだよね。そのキモチはわかるけど、それだとただの発表会みたいな感じになって、ライブ全体の空気がだれる印象になる。
地元密着なび新谷貴司(パゴちゃん応援中) @localnavi 2012-09-21 22:53:00
音楽の世界でも「自分が必死のパッチで集客しないと話にならない」という話。特にライブなんて放っておいても来てくれるとか有り得んし。
左利き六弦弾き『れふてぃ』 @leftyguigiraffe 2012-09-21 23:19:46
とっても興味深い話。ただ、「アレではダメ、コレもダメ」な話もいいけれど「アレだと良い、コレも良い」みたいなポジティヴ話をみんなで出し合えたら、それはそれで面白い内容になりそう。
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-09-23 20:27:00
まとめを更新しました。ようやく完結です。
じゃりねこは11月或図参加 @jyaricat 2012-09-27 16:22:43
読んでる。そーいや繰り返しいくライヴハウスって、座れる場所がちゃんと確保してあって、ご飯もおいしいところだなあ。
ululun @ululun 2012-09-28 10:06:11
ブルーノート東京とか良くいくけど「ブルーノート東京でやってるバンドならなんでもいい」と思った事はないくらいに「音楽が嫌い」です
ululun @ululun 2012-09-28 10:07:25
演ってる連中が誰かがポイントで「どこで」演ってるかにフォーカスした事なんかないんだけど、それってダメな態度なんですかね
ululun @ululun 2012-09-28 10:08:33
ちなみに吉祥寺には「バスキング」という空間が存在していて無料で演奏聞けるようになっているんだけど、そういう場所についてはどのようにお考えですか
ululun @ululun 2012-09-28 10:09:06
http://www.coppice.jp/archives/10325 <バスキングのスケジュールなど
ululun @ululun 2012-09-28 10:11:16
音楽で評価得たいだけならニコニコ動画とかでも良いわけだし、この人の主張が良くわかんないんですけど
ululun @ululun 2012-09-28 10:12:01
ライブハウスは「場所を提供」しているだけ。そんなの演劇でも音楽でも同じだろうと。
ululun @ululun 2012-09-28 10:13:16
本当に聞きたいセッションになら1万でも払うけれど、食指が動かなければどんなに有名でも行かないよー。
ululun @ululun 2012-09-28 10:13:51
制作力が集客に左右される時代は終わっていると思っていたけれど違うのか。
ululun @ululun 2012-09-28 10:14:41
ライブハウスは「場所を提供」しているだけという事実から目をそむけたいだけなんじゃねーの?ハコに何を求めているんだろう、この人は
ululun @ululun 2012-09-28 10:16:19
自分が音楽でメシ食いたいんだったらバスキングのような場所+ニコニコ動画を超活用しつつ、年一度くらいのペースでライブをうつかな。
しろがねさん @whitebellsweet 2012-09-28 13:49:33
劇場は椅子あるし、ドリンク代とらないじゃん…(´・ω・`)
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-09-28 15:19:34
ululun そういう場所はどんどん増えたら良いと思いますよ。
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-09-28 15:21:18
ululun ちゃんと読んだのなら分かると思いますが僕は何度も「ライブハウスにこだわる必要なんてない」と発言してますよ。ちゃんと読んでください。
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-09-28 15:24:56
ululun ライブハウスが「場所を提供するだけ」の場合はホールレンタルというサービスがありますがこれは1日10万以上かかります。ブッキングというのはまた違うサービスなんですよ。
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-09-28 15:28:32
ululun 食指が動かなければ行かないなんて当たり前じゃないですか。僕はそんな話はしてません。僕から言わせればあなたが何を言いたいのかわからない。繰り返すますがちゃんと読んでください。
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-09-28 15:33:17
音楽でメシを食うためにはライブハウスに出演しなければならないなんて僕は一言も言ってない。むしろ逆のことを言ってるのだけど。いったいこの人は何を読んだのだろう?
アイコロa.k.a.かか @aikorolling 2012-09-28 15:37:33
えっとあなたは何が言いたいの?と聞きたくなる米だのう、日本語でおk、だよ。
godmusicbot @trashcan55 2012-09-28 17:11:52
「すぐ踊れる曲とシンガロングできるキャッチーなサビが付いてる曲としっとりしたバラード以外は良い音楽じゃない」ぐらいの認識で音楽を聴いている人ばかりの国 のくだりに共感。
I-zy @digitaleazy 2012-09-29 05:24:02
すこぶるいいまとめ。音楽界隈の金に引っ張られた文化的成熟度の低さは色々やばいし勿体無い。毎回1000円チケで居心地のいいライブハウスでLiveが組めたら最高だ。
pringle55 @pringle55 2012-09-29 08:31:58
とても良い意見 賛同です!!
りょうたき @RyotaTakimoto 2012-09-29 09:53:07
音楽の裾野にこんな問題があったとは。分かりやすかった。これ程では無いだろうが、クリエイターとギャラリーの関係にも言えそう。一度だけライブハウスに行った時は、確かに居心地悪かった。その時は主にお遊び・内輪ノリバンドのせいだったが。そもそもゲーセンも行かない身としては、耳が痛かった。目当てはバラード系だったのに。
ソウダウソ@LBM&ODD @soda_uso 2012-09-29 12:22:05
いいまとめ。これはでも体感して実践するのと、話だけ聞いてやるのとでは差がすごい出ちゃう話でもあるよなあ。大概において自分とどの部分が違って、どの部分が同じだからどれを取り入れればいいのか、みたいな事ってのは理解は出来ても実感として動くのは難しい。
ソウダウソ@LBM&ODD @soda_uso 2012-09-29 12:22:51
何日か前にビジネスとして音楽を選ぶ視点で、みたいな事書いたけど、まずバンドマンは(主にスタジオ代とライブ代)の経費と、収入とをきっちり把握した方がいいよね。笑 バンドコンサルやりたいなー。笑 誰か僕にコンサルされたいバンドいないかな?笑
マドカ/E3 Tokyo @madoka360 2012-09-29 15:01:56
ここまで風営法に関する言及が一切無いのだけれど、ライブハウスに飲食スペースつけたり深夜に酒を提供したりして居心地よくしちゃうと許認可とか規制が変わってきちゃうんじゃなかろうか?
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-09-29 16:59:21
madoka360 すいません盲点でした。ただ隣近所の飲食店と提携するなどのやり方は出来るかもしれません。
篁 ユキヒロ @burn_drums 2012-09-29 17:03:38
「ライブハウスでないとライブは出来ない」と思い込んじゃってるところも問題なのかもしれませんね。もっと気軽に音楽が出来る・聴ける場所が増えればいいと思うんですが。
2015年式リーダー @leader_kuji 2012-09-30 15:22:41
勉強になった。意識してなかったなぁ。
jmp @jmp_m 2012-09-30 20:02:50
全て拝読させていただきました.何回か"バンドのコンサル"についての発言がありましたがこのあたりを詳しくお聞かせ願えませんでしょうか.早い話が,バンドの集客を伸ばすのに,ライブハウスとして何か特別なことはできるのかということです.
きゅうり @j_jamerson1026 2012-10-01 16:41:45
ときどきスタバでやっている無料ライブ、あれがどうブッキングされているのかはよくわからないんですが、それはさておき、あれだって充分に宣伝の場所になるのではないだろうか。ストリートでやる場合には道路交通法や条例がネックになるだろうけど、ストリートとライブハウスの折衷案としていかがでしょ?(でも、エレキギターのバンドとか多分うるさくて駄目だよね)
月曜大工 @shirimoge 2012-10-04 02:08:54
なにゆえ音楽をやるのか、という問いからはもはや逃れられないってことだな
ボンボー @instelia 2012-10-10 15:31:05
バンドに集客をとありますが。逆から言えば、なぜバンドが集客できないのか。という事を考えもあるんじゃないかと。自分の経験からすると、ハコに求めすぎなのじゃない?てなります
ボンボー @instelia 2012-10-10 15:34:42
それは何故か、ブッキングしてもらう。じゃなくて自ら他のバンドのメンバーと知り合って日程合わせて、対バンすればいい。それが一番同ジャンルの人とできるんじゃないでしょうか?
ボンボー @instelia 2012-10-10 15:37:06
現役じゃないので今は知りませんが、街でバンドやってそうな人、自分がやってるジャンルが好きそうな人に普通に声かけてました。それで人との繋がりもできるし、集客にも繋がりました。
ボンボー @instelia 2012-10-10 15:40:31
自分がやっているライブハウスであれば、他のバンドの客として見に行った場合。いいバンドさんと話をさせてもらう事だってできます。そこで、このようなバンドをやっていて。とブッキングまでいけると思います
ボンボー @instelia 2012-10-10 15:44:33
ライブハウス側も結構な音量、照明。使うので集客してもらわないと。。となるのは普通の事ではないんでしょうか?ライブハウス側もそんなに人を雇える訳ではありません。ライブの後は結構汚れます。
ボンボー @instelia 2012-10-10 15:51:06
全部自分たち、で使う前以上に綺麗に掃除もする、集客もノルマ以上にとる。事をしたらハコだって努力を見て考えてくれるのではないでしょうか?ライブがしたいバンドがお客なんです。
ボンボー @instelia 2012-10-10 15:55:09
バンドに説教をする。ってありますが、自分のハコからメジャーになっていく(客)人を見たいでしょうし。話が少しずれますが知り合いのメジャーになってたバンドは上記の事を普通にしていった人達で、人との繋がりをもっていた人です。
ボンボー @instelia 2012-10-10 15:57:25
今ではネットで宣伝もできるので興味を持った人に配信するのは簡単だと思います、逆に自分が興味もったバンドに声かけてみる。そこで、行動に移せる人。移せない人。差が出てきます。
ボンボー @instelia 2012-10-10 15:59:55
ハコは行動力を見てるとも思います。行動しない人より行動する人の方が音楽業界で生き残って生きます。その行動ができない人に(遠まわしに)説教している。と自分は過去に思いました。
ボンボー @instelia 2012-10-10 16:12:47
ライブハウスなんですから、チケットが高い、落ち着けるスペースがない。は仕方ないと思いますし、昔からそうなんです。ライブハウスは何でも屋じゃありませんよ
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-10-11 09:45:46
instelia 「昔からそうなんです」が通用しなくなってるからこういうまとめを作ったんですよ。
はらまき @Pa_potioooon 2012-10-30 21:42:03
ライブとかバンドにまったく詳しくないけど、すごく問題点がわかりやすくてすごくいいまとめだと思いました。何事も思考停止せず、こうやって一個ずついろいろな解決策を模索するのが大切なんだろうな
帽子 @bousi03 2012-11-01 16:26:42
読み進めていって「音楽業界がアイドル産業ばかりに力を入れてきた結果」という言葉で絶望した(´Д⊂ヽ
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-11-01 17:21:34
bousi03 語弊のある書き方で済みません… 別にアイドル産業がダメと言いたいのではなく、「アイドル産業が一番金になるからといって、他ジャンルを交えた音楽文化の多様性をないがしろにしてきた結果」というニュアンスです…
帽子 @bousi03 2012-11-01 17:34:20
afromootekki いやいや、言いたいことはちゃんと理解してるので大丈夫ですよ。バンドはバンドで(メジャーでベテランな方々のおかげで)上が詰まってる感ありありですが・・・。
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-11-01 18:43:49
bousi03 そこも問題ですよね~ 結局根は一緒で、地道に種を蒔いて育てるよりすぐ金になりそうなところばかり力を入れてるという。いまや業界全体がピンチだから尚更そうせざるを得ないし。
帽子 @bousi03 2012-11-01 18:50:08
afromootekki 違いがあるとしたら「アイドルは賞味期限がある」ことですかねぇ。グループを卒業後は歌手業ではなく女優業にシフトする人が多い印象です。
ヤギ the 茅ヶ崎メモリー @Nobu_Shitt 2012-11-05 17:53:09
これは音楽のインディーズ・レーベルや個人レーベル、個人事務所などにも相互関係がありそうな「まとめ」ですね。
otunkrho1 @otunkrho1 2012-11-09 15:10:11
吉祥寺の「バスキング」出たいなぁと思ったけど、歌モノは出演できないようだ。サウンドOnly(歌ナシ)と書いてある。
ヤスダケイイチ@偽名 @jen_nise 2012-11-14 03:01:54
音楽にまったくもって興味ないし、ギターの低音とベースの差も判らんが、他業界の銭の話ってのは面白いな
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012-12-02 09:36:13
@afromootekki うわあ、そんな人間がミュージシャンとして食っていくですか・・・
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012-12-02 09:39:35
音楽で独立してメシ食っていくって本当に大変ですよね。
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2012-12-02 17:14:37
takemotojunichi 音楽に限らないみたいですね。演劇や絵画の人などもかなり関連ツイート見たので。おそらくは文化芸能全般に対する日本人の意識の問題なんだと思います。
とんちむ@リモートワーカーになる @t_tonchim 2012-12-23 20:23:55
勉強なりました、音楽業界って大変なんだなぁ。 美術も貸しギャラリーについて問題あるし、なんか通じるものを感じます。
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2013-01-01 19:23:18
[c904937] 主題はそうですね。それと同時に、その旧態依然としたライブハウスの姿勢に疑問を持たない、あるいは持ってても「ライブハウスはそういうもの」と思い込んでるバンドマンへの問題提起でもあります。
藤堂考山 @ko_zan 2013-01-09 15:55:01
バンドさえブッキングしちまえば、金が入って来る簡単なお仕事ですからね。時代にそぐわない物にはさっさと退場してもらえば良いと思います。
syo @whatiswebradio 2013-01-09 16:18:42
最後の一言。『現実を見ろ』と言う人ほど現実を変えようという努力をしていない。これにつきる。
安倍川餅 @patanosuke 2013-01-09 16:22:34
「なおゴネるハコは、音楽よりお金を見ているのでもう切り捨てましょう。」←これホントだよね。実際そーゆーハコも、そうでないハコも見た。
サムバランチャー @niwaka2008 2013-01-26 06:05:20
ライブハウスには詳しくないけれど、面白い観点だと思います。色々な興行に活用できそうな気がしますね。
smw @Shi_MeiWo 2013-02-20 21:06:23
スタジオを借りて収録→ニコニコ動画にうp→人気が出るまで繰り返す→野外コンサートをネットでほのめかす→反響により駐車場を借りて野外コンサート→確信が持てたらライブハウスを5万で借りて金回収→新曲うp→野外コンサートをネットで…ブッダ!これでは「猟銃を買う前にタヌキ毛皮のビジネス計画をする」のコトワザ通り!
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2013-02-21 21:40:10
Shi_MeiWo まさかこのまとめにヘッズからの米がつくとはw
愚者@11/24ゆゆゆオンリー参加予定 @fool_0 2013-02-24 05:40:40
音楽関連は全くの門外漢だけど、このまとめは凄く分かり易いなあ。日本の音楽が駄目になっていく根本的な原因を垣間見たような気がする。
リチャード・タイガー @rich_styles 2013-02-25 11:43:30
日本のバンドって、やっぱ保険営業と同じだよね。これを見て改めて確信したわ。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013-03-02 16:24:32
すぐ踊れる曲とシンガロングできるキャッチーなサビが付いてる曲としっとりしたバラード、そこに自分らのやりたいことを詰め込むこと、って、沢山の人に音楽を聴いてもらいたいなら当然のことだと思うなぁ。
空弁者 @scavenger0519 2013-03-11 12:05:15
田舎から上京してきた若い子が「憧れのおしゃれな町でライブハウスに出るぞ!」って「おのぼりさん」だけで食べていけるハコはつぶれて欲しいけれどつぶれない。(^_^;) そんなハコの「お客さん」であるバンドだって、一二年しかもたないんだけれど、毎年新しいのが出てくるから、ハコにとっては単なる新陳代謝。
空弁者 @scavenger0519 2013-03-11 12:14:15
本来なら出演審査用のデモ音源が、ブッキングのジャンル分けの参考としてのみ使用され、どんなにビギナーだとしても思い立ったらすぐ出演できるほどライブハウスが多ければ、バンドにだって「悪貨は良貨を駆逐する」が成り立つ。 「僕らはお宅には出演しません」 を言うのは簡単。ハコ側も 「かまわないよ、出演したい奴らはいくらでもいる」 昼の部を設けないてと出演希望者をさばききれないほどライブハウスの数が少なかったら、ハコだけでなくバンドだって淘汰される。良いバンドしか残らない。
空弁者 @scavenger0519 2013-03-11 12:20:13
instelia 良い事言うね!賛成!(^_^) でもハコのスタッフでもない・単なる演者でしかないバンドマンが、お客さんや他のバンドマンが散らかしたコップやチラシを片付けても、箱のスタッフから「有難う御座います」はあるけれど、集客にはつながらず。だらしないバンドのほうがより多くの置きくゃくさ間をつれてきているのが現実。(^_^;) 悲しいね。
空弁者 @scavenger0519 2013-03-11 16:49:52
そ、だらしないバンドが集客多ければ、「そちらを正解!」って思うよね。(^_^;) 飲食物持ち込み禁止!なのに演者自らがお客様の目の前で持込の缶ビールとバーガーをぱくついてればお客のモラルも下がるよ。(^_^;)フロアの隅のわずかな座席を演者で占領しちゃってお客が立ちっぱなしなら、お目当て見ただけで疲れて帰っちゃうのも判る。
空弁者 @scavenger0519 2013-03-11 16:51:43
ハコだって、「ノルマを支払うバンドがお客様」ではなく、ホントに「チケットを買う人をお客様」と思うなら、18時から22時までドリンクだけで拘束できると思っちゃいかんのでは?
空弁者 @scavenger0519 2013-03-11 16:54:25
寒い日に「ホットなアルコールドリンク」を提供できる設備無く、キンキンに冷えたビールが売れるかな? 「火が使えないから」を理由に言うハコにも随分であったが、電子レンジや可搬式のIHプレートでも温められる。
言葉使い @tennteke 2013-03-20 10:17:25
とても重い言葉だ“音楽に限らずセルフプロデュース能力のない表現者は余りに時代遅れと言わざるを得ません”続・なぜライブハウスはバンドに集客を依存するのか?
npun @npun 2013-03-20 17:03:02
ブッキングはホールレンタルを割り勘で使う、という認識。
きゃっつ(Kats)⊿11/4欅坂京都個別 @grayengineer 2013-04-29 18:02:12
「ゆっくりできない」という点は、座れないというのがけっこう大きいかと思う。さすがに3時間も4時間もずっと立ってるのツラいもの。椅子があっても同じ人たちがずーっと座ってて他の人は座れない場合が多いし。
ぶるーとーん @bluetone_ 2013-05-25 10:52:53
日本のライブハウスでやっている音楽聞くくらいなら自殺するか自宅でシェップやセシル・テイラーを大音響でかけるか日本の音楽業界が積極的に育てたところのアイドル音楽を聞きに行く。前者と後2者では音楽のレベルが違いすぎる。
ぶるーとーん @bluetone_ 2013-05-25 10:55:09
最低限、欧米のフリージャズシーンレベルでやってくれるバンドが日本のライブハウスにも山のようにいるという状況になってから客の選り好みやハコの設備への御託を並べてくれ。そもそもまともな音楽やってないじゃないかあんたら。
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2013-05-26 08:03:43
なるほど、ろくでもない音楽やってるバンドの集客にハコが協力する義理はないというのですね。一理あります。
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2013-05-26 08:15:36
ただそうなると、ろくでもないバンドばかりの国でライブハウスなんぞ経営すること自体ビジネスセンスがないのだ、という話で終わってしまいますね。貴重なご意見ありがとうございました。
相良にる◝(⁰▿⁰)◜ @sagara_157 2013-07-10 07:24:47
ライブハウスがみんなこう!じゃないよ!!違うとこだってあるよ(´・д・`)私が小さい頃からよく知ってるライブハウスはトイレもきれいだしご飯はおいしいし平日はカフェ営業してて超くつろげるし、来るバンドさんみんなが「また来たい」って言ってくれるよ。それに音楽大好きなお客さんもいーーーっぱいいる。ライブハウスはこうだって、ここにあるように皆が勘違いしたらすごく悲しい。これ書いてる人は良いライブハウスにめぐり合えなかったのかな…
ロックンロール哲学者 @afromootekki 2013-07-10 22:11:39
sagara_157 全部が全部こうじゃないのは承知してますが、であれば僕へのリプよりも、そうじゃないライブハウスについて宣伝してあげて欲しいと思います。「良いライブハウスが生き残る」ことこそ僕としても望むところなので。
d2b @d2breathe 2013-08-17 17:23:55
拝見しました。とても良いまとめだと思います。ありがとうございます。 私の住む地域にはクラブがなく、ヒップホップの人たちもライブハウスで演るのですが、彼らはハコを借り切って、自ら出演者やゲスト、売り子などのスタッフを手配してクラブイベントを成立させています。 お客さんの音楽に対する感性も高いと感じられます。
d2b @d2breathe 2013-08-17 17:24:04
私自身、音楽としてはバンドによるものの方が好きで、ライブハウスにも時折足を運ぶのですが、ヒップホップの人たちの「経営手腕」を知っている身としては、バンドの人たちは、ヒップホップの人たちのやり方に学べる所が多いのではないかと思う事が多々あります。
nodata @growmoss 2013-10-01 08:14:35
「ライブハウス」を「大学」に置き換えられそうな気がした
tanaka @tanakadayo_mira 2013-10-08 02:57:06
日本では音楽に限らずどんな分野でも「良いものは宣伝しなくても売れる」という考えがはびこってると思います。さすがにビジネスの場では減ってきてますけど文化的な側面が強い分野ではまだまだ……。
knivesoutr @knivesoutr 2013-10-15 14:52:26
@afromootekki 趣味や時間の多様化で一つのコンテンツへ集中させることが難しい。細分化されたならマイノリティ全盛となっても良いはずだけど浮かんでこない。Amazonのマイナー商品みたくサジェストやレコメンデーション体系を考えなきゃ
たかしすきー @takashiski 2013-10-16 19:05:01
やっぱり「どうしてこういう営業形態しかできないのか」については触れられてないか。
セブ子 @nana77n5 2013-11-03 08:00:05
今さらちゃんと読んだ。最近は体力なくて全バンド立ちっぱなしで聞くと次の日に響くからなぁ。下北沢THREEとか、ラウンジがあって好きだな。千葉時代だと、千葉ANGAがごはん美味しくて好きだった。
滝本裕(Drums)📪 @taikomochi1019 2013-11-24 23:14:30
なかなか興味深かったです。確かにライブハウスは汚い。トイレなんか映画「SAW」に出てくるようなところが多い(笑)。ウォシュレット付けてくれよ。立ちっぱなしも腰痛持ちには辛いのよ。目当てのバンドじゃない時やちょっと休みたい時にラウンジがあったらどんなに楽か。あと美味い飯は食いたいぜ。
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