【カオスラウンジ】 震災とアキバは表裏一体!? アート=死!? 福島=死の象徴!? 思想地図β vol.3イベントレポ 【ゲンロン・東浩紀】

2012年9月26日に行われた 『日本2.0 思想地図β vol.3』(ゲンロン)刊行記念トークイベント 梅沢和木 ✕ 新津保建秀 ✕ 東浩紀 「アートから立ち上がる日本2.0」 http://tsite.jp/daikanyama/event/000974.html 当イベントの内容を実況しておられた小川楓太氏‏@ogawa0071のツイートを纏めさせて頂きました。
アート ゲンロン 黒瀬陽平 梅沢和木 思想地図 新津保建秀 東浩紀 カオスラウンジ 梅ラボ 福島 震災
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小川楓太 @ogawa0071
来てます。RT @hazuma: RT @genroninfo: ゲンロンの連続イベントも残り1回。今週26日(水)に代官山蔦屋書店で梅沢和木さん)✕新津保建秀さん✕東浩紀(@hazuma)「アートから立ち上がる日本2.0」を開催します。 http://t.co/MGSB6Pfv
小川楓太 @ogawa0071
なぜ、アートグラビアがあるのか。
小川楓太 @ogawa0071
これからの時代、なぜ、アートが必要なのか #genron #genronlive
小川楓太 @ogawa0071
β2があまりにも暗かったので、グラビア企画が発足した。南で安そうな所ということで、サイパンに。 #genron #genronlive
小川楓太 @ogawa0071
β2の表紙の写真の裏としての、グラビア。すべてをフラットに(でも近づくとゴツゴツ)する津波と福島原発はアキバ文化と表裏一体である。 #genron #genronlive
小川楓太 @ogawa0071
梅沢:瓦礫をコラージュの素材として使うことに抵抗があったが、祭りの精神をリスペクトして使うに至った。 #genron #genronlive
小川楓太 @ogawa0071
3次元を2次元的に見せることにとても上手く成功した。 #genron #genronlive
小川楓太 @ogawa0071
東:今回の企画はパッケージングすると、かなりデカいコンテンツになるはず。ビデオも、着ぐるみも、物語も、批評的意味も、とても沢山の物がある。 誰かやってくれるひと募集中!
小川楓太 @ogawa0071
展覧会のマネタイズも大変なので、どうにもなりません。まず、難しいモノ作りすぎてだれも理解してくれないし。 誰かツテとかありませんかねぇ。 #genron #genronlive
小川楓太 @ogawa0071
震災で生まれたオブジェをどうしたらいいのか。片付けのにまた元の場所に戻すというような混乱も起こっている。 これをすべて集めたような作品を作りたい。 #genron #genronlive
小川楓太 @ogawa0071
東:カオス*ラウンジがオタクに嫌われるのは必然である。キャラクターを遺体として扱っているのを肌で感じたのだろう。 その捉え方は正しいし、実は梅沢さんのテーマは「死」だ。 その捉え方が今度の「福島観光地化計画」にも現れて来るだろう。だから、梅沢さんは必然である。
小川楓太 @ogawa0071
東:今度、津田さんと新津保チェルノブイリに行きます。冷却水に住んでいる鯉にエサをあげてきます。(そういうツアーがあるので) #genron #genronlive

梅ラボ氏と同様にカオスラウンジメンバーである黒瀬陽平氏もアキハバラに関して言及し物議を醸しております。

まとめ カオスラウンジ・黒瀬陽平氏の秋葉原論とその反応 萌えコンテンツのような児童ポルノという刺激的な発言で物議を醸していた問題の黒瀬陽平氏の発言を含む秋葉原論とそれを見た秋葉原に親しんでいる人たち等の反応。 30044 pv 743 24 users 2
まとめ 【萌えコンテンツのような児童ポルノ?】 黒瀬陽平氏の思想地図β3に於ける発言の訂正と反応。 【As or Like ?】 いよいよ明日発売の思想地図β3!(2012年7月16日現在) なのですが、先に入手された方によると黒瀬氏の発言内容に問題があった模様。 「訂正に至るまでの流れ→訂正内容→訂正内容に対する反応」と纏めさせていただきました。 以下、注意点。 ※大村氏は黒瀬氏との会話の直後に何故かアカウントを凍結されツイートを一部しか収録できませんでした。ご了承ください。 ※東浩紀氏のツイートも収録するべきなのですが、氏にブロックされており一部しか収録できませんでした。ご了承ください。 14706 pv 551 8 users
まとめ 【秋葉原論争第二幕】教え子の展示会にはドヤ顔でダメ出しするけど自説に対する反論は即ブロックのカオスラウンジ言説担当 .. こちらのまとめの続編になります→ カオスラウンジ・黒瀬陽平氏の秋葉原論とその反応 http://togetter.com/li/341993 東浩紀 編 『思想地図β3』において、秋葉原は昌平小学校に守られた土地だから弱いオタク産業が栄えたとの自説を披露した黒瀬陽平氏。でも、当のオタクたちからは総ツッコミが ドヤ顔で教え子のラッセン展のキュレーションにダメ出ししているところでコテンパンに反論されて、ブロック! ※赤字部分は黒瀬陽平さんがふわふわ何か言っているだけなので読み飛ばしても影響ないです 26659 pv 535 12 users
死を想う

かつて東浩紀氏は
「広島とか長崎とか、一瞬で死んだ虐殺には興味が無い。
 時間をかけてランダムに死んでいった虐殺に興味がある。
 今回の福島は後者」
と言っておられます。

リンク YouTube 東浩紀氏(早稲田大学教授)虐殺に興味があるとUstreamで発言 http://www.youtube.com/watch?v=_R4CepvUZew からの転載です。 早稲田大学文化構想学部教授・東京工業大学世界文明センター人文学院ディレクター(特任教授)東浩紀氏、虐殺に興味があるとUSTで発言 虐殺の発言は2:10から~ 原爆の発言は5:20から~ 「広島とか長崎とか、一瞬...
小川楓太 @ogawa0071
「死」をどのように捉えるかが文化だと思う。 フクシマはひとつの死の象徴になっているのでやる。 #genron #genronlive
小川楓太 @ogawa0071
東:健康診断にも行かないので、死を意識し始めた。40歳を越えたので、5年後とかは死んでいるかもしれないと思うことがある。
小川楓太 @ogawa0071
新津保:場所が持っている「死」の感覚にすごく興味がある。場所に蓄積した質を探求していきたい。 #genron #genronlive
小川楓太 @ogawa0071
東:アートとデザイン、娯楽とかとの違いは「死」を扱うかどうかだ。人類にとってアートが必要なのは、「死」をあつかう事が出来るからだ。 #genron #genronlive
小川楓太 @ogawa0071
哲学者やアーティストが必要なのはこういう「死」について考えなければいけない局面だ、と東さん。 #genron #genronlive
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コメント

都天辺乃亜 @Naia_Totebe 2012年9月26日
ひぐらし、あの花、ぼくらの、スクイズ、うみねこ、Another、まどマギは??他にもあるよね?? >オタク文化から「死」が消えたのはエヴァンゲリオン以降。 今のアニメは女子高生がキャッキャ、ウフフとしてるだけで、死は存在しない。
Mjölnir @Mjolnirxxx 2012年9月26日
エヴァンゲリオン以降のアニメには死が無いだって!女子高生がキャッキャウフフしてるアニメしかないだって! ガサラキもオーディアンもラーゼフォンもスクライドもガンソードも女子高生がキャッキャウフフしてて人が死なないアニメだっていうのかい!? この人アニメ見たことないんじゃねーの!
プリン零式改@カオス*ラウンジ言説担当 @prin0shiki 2012年9月26日
東浩紀氏は梅沢和木氏がかなりヤバイ系のネクロフィリアって言ってるのも同然なんですが大丈夫なんですか?
殿様 @cea46200 2012年9月26日
緩やかに死に逝くカオスラウンジ(商標なし)で以って今すぐ体言なさる
かんぶれ(cannedbread) @_cannedbread 2012年9月26日
メメント・モリ、「死」を思うのは哲学者として殊勝な態度ですが、願わくばその「死」を、二次元のキャラクターからではなく、現代アート界隈に感じて欲しかった。
都天辺乃亜 @Naia_Totebe 2012年9月26日
ってか 廃れることのない芸術のテーマ「死を思え!」 http://president.jp/articles/-/3530 今更感あり杉
Mjölnir @Mjolnirxxx 2012年9月26日
まぁ少なくともアニメとかオタクに絡めてこういう話をしたいなら今やってるアニメをちゃんと見てから言ったほうがいいと思う  ガンダムAGEの最終決戦で一体何人の登場人物が死亡したことか それを見ても死が無いと言い切れるのか
龍々華 @ChieTheEroglass 2012年9月26日
すいません、私の記憶違いなら申し訳ないのですが、マスターピースと褒め称えたキメこなは梅ラボさん曰く「救済と天罰の女神」じゃなかったでしたっけ。なんで本人らの言説すっとばしてそんなことになってるんですか。
糾弾者 @9dan_w 2012年9月26日
『フクシマはひとつの死の象徴になっているのでやる。 』とのことですが。福島は今も復興に向けて力強く生きている人々が住んでいますよね。彼らの存在を無視して、ただ原子力発電の事故の存在だけで『死の象徴』と表現するいうのが表現者としてあまりに陳腐で、滑稽で、腹に据えかねるくらい笑えるんですが。
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden 2012年9月26日
心の底から軽蔑しか湧かない、論ずるに値しない言葉であるとしか思えませんが、そうして「大多数の人間が呆れて見向きもしない」と言う状態が生まれるからこそお山の大将もまた生まれるのでしょうね。
蝉山 @cocleate 2012年9月26日
バカだな~トップオブトップで一番売れた作品以外はアニメ作品とは認識しないという宣言じゃないですか。エヴァやけいおん以外はアニメ以下のカスであるとおっしゃってるのでしょうなー。
糾弾者 @9dan_w 2012年9月26日
『死の象徴』というのは添付のYOUTUBEの映像からなんでしょうか。ここで東氏は福島を『緩やかな虐殺』捉えていますが…地域住民の存在を無視するどころか、こともあろうに『虐殺』とは何事でしょう。今そこに住んでいる人は何人いますか。災害に向き合い、日々を過ごしている人がいったい何人いますか。…氏は今後福島テーマパーク化を進めていくとのことですが、YOUTUBEにある『虐殺に興味がある』などの発言と照らし合わせると、悪趣味な見世物小屋を作りたいと発言しているようにしか私には思えません。
糾弾者 @9dan_w 2012年9月26日
正直、人格を疑います。
白犬 はん🐾🎨(Usotube くもうえラジオ開始!)📻 @inu2250 2012年9月26日
失礼なこと言ってるとか自覚してないのかな…いや、してないんだろうなぁ。 「世に名の通った人間ならば何言っても許される」とか思ってんだろうなぁ。 
Fav__ͮn̊ĭn̊eͮ @fav__nine 2012年9月26日
どんなに美辞麗句並べ立てて正当化しても被災地の写真をコラージュの素材としたという事実は変わらない。その憤りはカオスラウンジ(偽)支持者や元関係者といった身内内にも根付いているのにはまだ気づかないのかな。
うまあじマン 静岡例大祭き10b @umaaji516 2012年9月26日
二次元に描かれた無機物と亡くなった人間はイコールと言うことなのですか?個人的には余りにも生きている人を小馬鹿にしているとしか思えないのですが?
さまよううさぎ(こたつ) @rove_labbit 2012年9月26日
たくさんの人が亡くなったから「死の象徴」という部分に非常に安易さを感じられます。それは事実でしかなく、そこに思想的な肉付けが何も感じられません。梅沢氏の作風に関しても「キャラクターをバラバラにしたから死体」という見て分かる程度のことしかおっしゃてませんし。思想家が思考を放棄されて簡易に流れられるのはいかがなものかと。
かんぶれ(cannedbread) @_cannedbread 2012年9月26日
東氏の論理で行くならば、カオスラウンジを遺体のように扱った某カラス野郎氏の行為は黒瀬氏から嫌われて当然だったわけですね
ぢぇいぢぇい(^JJ^) 🎨 🔞 @alpharalpha_jj 2012年9月26日
震災があった途端に静岡にダッシュで逃げて、さらに同地で地震に遭遇して慌てふためいていた人の言葉とはとても思えません>健康診断にも行かないので、死を意識し始めた。40歳を越えたので、5年後とかは死んでいるかもしれないと思うことがある。
たいらん @tairan_snksms 2012年9月26日
「僕はらきすたとかけいおんしか見ていません」宣言じゃないですかー!ヤダー!
都天辺乃亜 @Naia_Totebe 2012年9月26日
あのね、それを無許可でやってるのが、一番叩かれてる理由なんだよ。無断転載と一緒。さらって死体にして挑発するってどんだけなの?? >東:カオス*ラウンジがオタクに嫌われるのは必然である。キャラクターを遺体として扱っているのを肌で感じたのだろう。
zaus @_156892028267 2012年9月26日
・・・フラクタルは?
super_flat_artman @super_flat_artm 2012年9月26日
今すぐブタミマンを福島に生身搬送しなさる
こうちゃん㌠ @wl0c_0w_- 2012年9月26日
酔っぱらいが「よってない!よってないです!!!」って言ってるのと同じだよね、これ、もう一度、震災の被害者やそのくだらないコラージュを作った関係者の前で言ってみたらいい、フクシマは死の象徴。アキバのカオス感だかなんだかしらんが、浅はかで表面的にしか物を考えない浅慮な所が言葉のあちこちからでている、どうせ原発が水素爆発したから死の象徴とか言ってんだろ?
zaus @_156892028267 2012年9月26日
「誰も思いつかなかった斬新な論」を出していかないとやってられないんだろうなぁ、批評家様。例えそれがどんなに的外れで不勉強で悪い意味で誰もそこに行きつかない考えだとしても。
因幡ピョン🐰 @inaba_pyon 2012年9月26日
女子高生がキャッキャ、ウフフしていて、かつ「死」を扱っているアニメ→ 『たまゆら~hitotose~』 / 【参考】コミカライズ(第1話をお読み下さい) http://comic.mag-garden.co.jp/eden/508.html / EDテーマ 神様のいたずら/中島愛(公式) http://www.youtube.com/watch?v=OmS8d-84tdg
神崎赤珊瑚🐸 @coralhowling 2012年9月26日
それなりに丁寧に読んだつもりだけど、普通に訳わからん。死の扱いがちと安易に感じたのと、やっぱもうアニメについては語らんほうがいいわ、という感想ぐらい。
プリン零式改@カオス*ラウンジ言説担当 @prin0shiki 2012年9月26日
というか、エヴァのすぐ後にやった機動戦艦ナデシコで速攻で人死んでいるんですけど…。レギュラーっぽいキャラがいきなり理不尽に死んで当時結構話題になっていたんだけど…東浩紀氏ご存知ないの?
zaus @_156892028267 2012年9月26日
「エヴァ」から、いわゆる東氏が言ってる様な「女キャラキャッキャアニメ」が主流に乗るまでの間って随分と時の流れがある気がしますがそれは大丈夫なんですかね・・・?
殿様 @cea46200 2012年9月26日
ChieTheEroglass 「破壊と再生の女神天使」ですね。 「死の象徴」ではなく「再生の象徴」ならば、聊か周回遅れなれど、何を冒涜することもなくきれいに繋がったものを。 再生に繋がるアートで双葉でも描いて〆れば次にも広げていけるでしょうに。
うまあじマン 静岡例大祭き10b @umaaji516 2012年9月26日
追記だが、死を前にした恐怖や絶望や無常観を語るのにアニメを引き合いに出している時点で死についての認識が薄いと思わざるを得ない。論者の方々は現実の死者と長々と向き合った経験が無いのではないですか?
akk @akakatanuki 2012年9月26日
そうなるとトライガンは主人公以外のキャラクターも不殺を貫いていたのか
クリスマスプレゼントだろ! @samanta1603 2012年9月26日
オタクが怒っているのはキャラの死がどうこうではなくて、最近のオタクの動向だとかをよく調べず分かったような口をきくからじゃないでしょうか。
龍々華 @ChieTheEroglass 2012年9月26日
cea46200 あ、破壊と再生でしたか。失礼しました。いずれにしても、死をテーマにしていたようには思えないのですが、それを傑作と評したこの評論家の方は梅ラボさんの作品を読み取れているのか、正直疑問です。それとも死を乗り越えた作品ということで評価したのでしょうか。まぁ、盗用なんですが。
みかげ @mike2tails 2012年9月26日
よくぞここまで薄っぺらに「死」を語れるものだと逆に感心する。しかもコレで言葉を生業にしてるというのだから目も当てられない…
こうちゃん㌠ @wl0c_0w_- 2012年9月26日
オタクと呼ばれる人たちに注目されているのはイラストの無断転用を行ったから。意味をわかってるとかわかってないとかじゃない、モラルや筋を通すか通さないかの話。「誰も俺を縛れない、カオスは混沌の象徴」みたいなメンズナックル語を駆使したから、怒ってんじゃなくて呆れてんの、フクシマは死の象徴てのは福島のみならず、大震災の被災者を小馬鹿にしているの。その瓦礫風景写真を使ったことは常識から外れてるの、もはやモラルとか考え方とかじゃないの、常識、普通に見聞きした人の反感を買う行為。
みかげ @mike2tails 2012年9月26日
震災は元よりオタク界隈や芸術関連についても知識や視野が足りていない様子なのに、なぜ言及したのか正直理解に苦しむ。
甲本クレティアンあきら🦐 @iwashi_revive 2012年9月26日
盗用がバレたら「キャラクターを遺体として扱っているのを肌で感じたのだろう」って謝ろう!
sk2 @sk2dos 2012年9月26日
東浩紀センセーがお山の大将だとしたら、きっとその山は天保山なみの高さだと思う
sk2 @sk2dos 2012年9月26日
ああ、でもコレあくまでも実況風に呟いている人のフィルターを通してでの情報でしかないから、ここで早合点するのは良くないかもしれない。もしかしたら呟いている人が天保山から引き摺り下ろそうと画策してるのかもしれないし
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2012年9月27日
デカい事言っていいか。アニメキャラは死ねなくなったとか軽々こいつらは言う。だが、言っとく。キラもアスランもこなたもハルヒも(物語中に描かれないだけで)ちゃんと死ぬんだよ?!もこたんとか死なねえよ?けど死をすっげぇ意識してんだよ?!言論人はそんなに虚構のキャラの生死が判らないんだ?!ばっかだー?!
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2012年9月27日
『生まれ生まれ生まれ生れて生の初めに暗く、死に死に死に死んで死の終りに冥し』、キャラが死ぬこと、殺されることで傷つく享受者の精神すら置いてけぼりのてめぇらが死を軽々語るんじゃねぇ!
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2012年9月27日
「最近の動向を調べず口を利く」ってのと「キャラの死が判らない」っていうこの2つの性質はこういう言論家においては繋がってると思うよ。つまりちゃんとアニメやゲームを鑑賞して感傷も受けず語るから動向から消費論ばっか垂れている。だからアニメとかが同人創作されて生きるっていう理論を作ると今度は「死を忘れたんだオタクは」とか言い出す。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2012年9月27日
「ゴーストの条件」てのはキャラが生きていくことを肯定するために東の弟子が書いたものだ。だがあれだって結局、こういう言い訳をさせる方便とかになってるのか。つまり「生ばかり描いた」とか。だとしたら村上先生涙目じゃね…?なんのためにお前らの理論を使いながら転倒しようと試みてたのかと。
しーゆ @siyu_10004 2012年9月27日
寄生虫は住み心地さえ良ければそれで満足。相手がどんなにボロボロになろうと知ったことではない。美味しそうならすぐ飛びつき周りがどんなに傷つこうとも構わない。
天円堂 @amadokado 2012年9月27日
ハガレンのこと忘れないであげてくださいね
松下 響 @hibiki2s 2012年9月27日
言い訳なら少しくらい説得力のある論述をすればいいのに、碌な根拠もなくまるっきり的外れなせいで信用を失うついでに益々敵を増やしている。もはや泥沼ですね。
しーゆ @siyu_10004 2012年9月27日
寄生虫で例えたのは失礼でした。本当にすいません。寄生虫は宿主をどうしようが、ただ生きようとしているだけで何も悪い事をしていません。寄生虫に対してごめんなさい。
槐@眠くても泣かない @Enju 2012年9月27日
あずまんが大王ですらマヤーのお母さん亡くなってますけど
くるみ(妹系タコ負けアイドル)@つむぎー @tumugite 2012年9月27日
「女子高生がキャッキャ、ウフフとしてるだけで、死は存在しない」って、 多くはなったが死を扱った良作はまだまだあるぞ。 マイナーだけどエルフェンリートだってすげえよかったぞ。 もうなんかこいつにアニメを語って欲しくない気分。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2012年9月27日
なんかいろいろな漫画の世界やゲームの世界から生きていることを認めてもらえないキャラたちの泣き声みたいなのが想像に浮かぶんですけど、気のせいですか?
神崎赤珊瑚🐸 @coralhowling 2012年9月27日
梅ラボがオタクのヘイト集めてるのは、死体を使ってるからではなく、その死体の調達方法の瑕疵ゆえでしょう。自分で生んだモノやちゃんと話付けたモノ切り刻んで飾るのならば、アレな人扱いで忌避はされても嫌われはしなかったと思いますよ。
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2012年9月27日
震災云々は品がなさすぎるので触らないが、東氏はNHKでアニメなどのオタクカルチャーを扱った「MAG・ネット」に出演してましたよね? なのにその認識?
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2012年9月27日
cocleate まあ結局東先生(国分先生との対談で)カミングアウトしてましたねその辺。「俺はオタク批評家なんかやりたくなかった、ただ売れるからやった。ほんとうは現代思想の批評をやりたかった」などとw。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年9月28日
あずまんの中では靖国問題が存在しないようです。 RT 戦後の日本が何故ダメなのか。それは第二次世界大戦の「霊」を追悼していないからだ。 大量の死を社会として受け止められなかった。「生」にのみ走ってしまった。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年9月28日
あずまんは『エヴァンゲリオン』以降のアニメを見てないようです。見ているのにこんな寝言云ってるならご愁傷様。 RT オタク文化から「死」が消えたのはエヴァンゲリオン以降。 今のアニメは女子高生がキャッキャ、ウフフとしてるだけで、死は存在しない。
やらかど@やらか堂 @yarakado 2012年9月28日
「日本の漫画・アニメはロリエロばかりだ!」と訳知り顔で憤ってみせる外人と変わらん。お前がそういうの選んで見てるだけだろ、という。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年9月28日
現在思想も売れるからと媚びたオタクへの理解も中途半端って、駄目駄目じゃん
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2012年9月28日
あずまんの大好きな「Clanad」は生と死を扱った作品だよね(にっこり)。
青森之怪鳥 @torikazu02 2012年9月28日
あっはっはっ、震災時に安全なところから散々吹いてた人らしいじゃねえか。結局飯のタネよ。
oneeye @kyomujyuu 2012年9月28日
GUNGRAVEはどうなってしまうのか。登場人物の99%が命を散らしているが、あれ実は死んでなかったのか。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2012年9月30日
たしか日本で、ラオウの葬式行われましたよねー。まあ賛否両論でしたけれど。ただあれで明らかにわかることは、ファンはキャラクターが(テキストだとかなんとかそういうのなしで、ただ一人の人物として)生きてる、ってのを感じてる、っていう事実なんだがなー…。ウルトラマンが倒した怪物たちも葬式してもらったよねー。らきすたの神社もよく考えればこれと同系列。…さーて。こいつらのアニメ観る感性はウチらとは全然違うらしいぜ。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2013年1月3日
「僕はらきすたとかけいおんしか見ていません」<ぶっちゃけ見てすらいません宣言。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2013年1月3日
『GUNGRAVEはどうなってしまうのか。登場人物の99%が命を散らしているが、あれ実は死んでなかったのか。』←「ゲームなんだからやりなおせばみんな復活する、それを俺は死とは呼びたくないねワロスwww」なんでしょうねおそらく。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2013年2月16日
 そ の た め の テ ク ス ト 論、フランス現代思想なんでしょ?ね?東先生。どうせブロックして答えないだろうけど。 L_O_Nihilum
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