2012年10月1日

「悪いが一瞬で終わらせてもらう!!」

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わっしー 왓시 @jiuze

NARUTOのCMでカカシが「悪いが一瞬で終わらせてもらう!!」とか言ってるがこれ冷静に考えると日本語おかしくね?

2012-10-01 10:57:36
彊(きょう) @owmist

@jiuze 「終わらせてもらおう」が正しいってことですか?

2012-10-01 11:00:56
わっしー 왓시 @jiuze

@owmist 「悪いが~させてもらう!」の「~」に入るのは話者の意識的な動作だと思うので(「先に行かせてもらう」とか)、そこに「終わる」が来るとどうにも。「(この戦いを)終わらせる」を「~」に入れようとした結果だと思うんですが…

2012-10-01 11:05:32
彊(きょう) @owmist

@jiuze え、「終わらさせてもらう!」が正しいということですか。

2012-10-01 11:09:02
わっしー 왓시 @jiuze

@owmist いえ、それはいわゆる「さ入れ」ですのでダメですww理論的には「終わらせ-させ-て」でしょうけど、これも無理…なので、この状況で言うべきはどういう台詞なのかちょっと考え中です

2012-10-01 11:11:27
わっしー 왓시 @jiuze

「終わらせる」に「~させてもらう」を付けようとして -ase- がダブってこんなんなってんのか?

2012-10-01 11:07:06
わっしー 왓시 @jiuze

言いたいのはつまり「カタを付けさせてもらう!」ってことなんだが。

2012-10-01 11:12:24
彊(きょう) @owmist

@jiuze 「終わらせる」ではなく「終わらす」に「~させてもらう」を接続させるとしたら……同じですかね。

2012-10-01 11:13:03
わっしー 왓시 @jiuze

@owmist あ、なるほど。「終わらさ-せ-て」ですね。すみません、「終わらす」のことを考えずに条件反射でさ入れと言ってしまいました

2012-10-01 11:17:16
彊(きょう) @owmist

どこがおかしいんか、分からんかった。

2012-10-01 11:18:14
わっしー 왓시 @jiuze

①「終わらせる」+「~してもらう」だと、相手に「終わらせる」動作を頼むことになってしまい、おかしくなる。②「終わる」+「~させてもらう」と考えても、やっぱりおかしい。「終わる」のではなく「終わらせる」ことを望んでいるのに。

2012-10-01 11:20:18
わっしー 왓시 @jiuze

「終わらせてもらう」の形からはこの2通りしか導けない。「終わらせる」+「~させてもらう」=???である。

2012-10-01 11:22:18
彊(きょう) @owmist

@jiuze 「終わらせてやる」か「終わらせてくれる」が適切ということですか。

2012-10-01 11:22:18
彊(きょう) @owmist

ヤリモライのこと考えるんは、頭こんがらがって面倒臭い。

2012-10-01 11:23:43
わっしー 왓시 @jiuze

@owmist そうですね、別の表現を使うしか…「終わらせる」という言い方をするなら「~させてもらう」は使えないのではないかと

2012-10-01 11:24:31
彊(きょう) @owmist

@jiuze 「ケリをつけさせてもらう」とかも不適切ってことでしょうか。

2012-10-01 11:25:22
わっしー 왓시 @jiuze

@owmist それは全然いけます。「カタを付けさせてもらう」とかも大丈夫です。「終わらせる」+「~させてもらう」で「させる」が重複するせいでたぶんいろいろ不都合が生じているのだと思います

2012-10-01 11:26:59
@gotshu

この文脈で「終わらせる」+「もらう」が言えないかどうかにもよるのでは

2012-10-01 11:25:24
@gotshu

「終わらせる」の動作主が、発話者であれば「終わらせてもらう」はおかしいけれど、聞き手が(発話者の介入によって)「終わらせる」という読みをすれば「終わらせてもらう」でもいけそう。ただ、その読み自体が自然かどうか。

2012-10-01 11:27:38
わっしー 왓시 @jiuze

実際にCM見てもらったほうが早いかも。どっかに動画ないかな

2012-10-01 11:27:49
わっしー 왓시 @jiuze

@owmist 意味は同じですが、「終わらせさせてもらう」だと形の上で「させる」が重複しているので口に馴染まないのだと思います。

2012-10-01 11:29:59
彊(きょう) @owmist

@jiuze 「カタをつける」も「ケリをつける」も「終わらせる」も意味が同じですし、どれも同じように使えると思ってました。

2012-10-01 11:30:12
彊(きょう) @owmist

私の感覚では、「終わらせてもらう」は「カタをつけさせてもらう」や「ケリをつけさせてもらう」と同程度に自然な文章に感じるかなぁ。

2012-10-01 11:32:32
わっしー 왓시 @jiuze

@owmist 僕の感覚ですと「終わらせてもらう」は「カタを付けてもらう」とか「カタを付いてもらう」と言っているように聞こえます

2012-10-01 11:37:25
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コメント

wwitz @wwitz 2012年10月1日
終えさせてもらう?
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Albert Zweistein @al_zweistein 2012年10月1日
「終わらさせてもらう」(<「終わら-す」+「せてもらう」) あるいは「終わらせさせてもらう」(<「終わら-せる」+「させてもらう」) が過剰修正されて「終わらせてもらう」が生じた。違和感がないのは「終わる(他動詞)」+「せてもらう」と分析できるから(他動詞の「終わる」は「発表を~」などの場合にのみ使うということを意識すると違和感が出てくる)。総合するとこんなところ?
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