経済理論が理解できない @grateaber を観察しよう

理論が理解できずに突っ走るとこうなります
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Augustin @grateaber

解決策ならある、心配するな →さらなるバブル “@yuukim: 世界中が緊縮狂いのせいでめちゃくちゃねぇ…そもそも世界中がバブルを煽りまくった末の現状であってだな。。”

2012-09-28 18:47:08
Augustin @grateaber

好景気に起こるインフレと裏付けのないお金を印刷することによるインフレは違うというたびに、リフレ犬から「需要サイドにまわるのでダウト」という怪文が送られてくるんだが。 ひたすら金がまわる話ばかりしとる。実質収入が増えたと勘違いして騒ぐバカを前提にした話されてもねぇ…。

2012-09-28 19:28:52
Augustin @grateaber

どうもあいつらの話を聞いてると、カネがまわる時にカネに価値が乗ると思ってそうなんだよな。 ただ印刷したカネじゃあ交換ゲームにならない。奪ったもんで交換ゲーム楽しんでどうすんだよw ただのタカリだよそれ

2012-09-28 21:19:40
Augustin @grateaber

デフレギャップあるので印刷したカネで失業者雇えば社会全体の生産量は増える。しかもそのカネがさらにまわる。 なんらの徴税もなく生産量が増え、さらに儲かると錯覚しがちだがもちろん間違いだ。 ただ印刷したカネは我々の貯金から価値を抜いてるため、貯金崩して人を雇ったことにしかならん。

2012-09-28 21:24:22
Augustin @grateaber

というか、お金は印刷すればOKという人はどこからお金の価値がわいてくると思ってんの? 兌換紙幣でもあるまいし。お金で絶対に買えるものは何か考えればわかるはず。徴税以外で。 お金は決済手段に使えて利息なし。 国債は決済手段に使えず利息あり。

2012-09-28 21:39:02
Augustin @grateaber

お金で絶対に買えるものは「借金」。銀行から1000万借りた人は、1000万稼ぐまで金のために働く。これがお金の価値。 牛丼屋が1000万借りて事業起こしたら今度は1000万返すまで牛丼売る。一杯500円とかで。牛丼屋にあるのは「お金」を返す義務だから、これがお金の価値だと言える

2012-09-28 21:44:47
Augustin @grateaber

世の中の人の貯金すべてと借金すべて足すと、実はゼロになる。 https://t.co/OSQVBaJP カネだけ印刷しようなんておかしな話。借金目減りする=同時に同額のカネの価値消滅。だから破綻した時にお金印刷して借金返すのは踏み倒しとほぼ同じ。価値が同じだけ消滅するから。

2012-09-28 21:50:20
Augustin @grateaber

国民全員が通帳作って、相手に1万円分の貢献したら相手の通帳から−1万円、 あなたの通帳に+1万円。こういうのを繰り返してるだけ。 いちいち記録するのは面倒だから一部の「数字」を「紙幣」にしてやり取りする。1万円お金下ろして相手に渡して相手が貯金したら結果は同じになるよね。

2012-09-28 21:57:43
Augustin @grateaber

気づくと思うけど、これ自分たちで勝手に通帳作ってやり取りすりゃ日本円がなくても同じこと出来る。 実際にやる人もいる。ただ、相手がちゃんと借りを返してくれる保証がない。国家が警察などの暴力装置を独占して通貨を管理してくれるから、信用のある日本円で生活できる。偽造もしにくい。

2012-09-28 22:05:04
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

それが信用乗数の向上でMBとMSの違いQT @grateaber:これ自分たちで勝手に通帳作ってやり取りすりゃ日本円がなくても同じこと出来る。実際にやる人もいる。ただ、相手がちゃんと借りを返してくれる保証がない。

2012-09-29 06:53:10
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

だから、国家しか通貨量の調整は出来ない。調整する時に何かの基準が無いといけない。それを多くの国はインフレ率にQT @grateaber:国家が警察などの暴力装置を独占して通貨を管理してくれるから、信用のある日本円で生活できる。偽造もしにくい。

2012-09-29 06:55:18
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

バランスシートを理解していたら当然ですねQT @grateaber:世の中の人の貯金すべてと借金すべて足すと、実はゼロになる。

2012-09-29 06:56:39
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

債権者から債務者への富の再配分ってことですね。最大債務者の政府の負担軽減ともなるQT @grateaber:カネだけ印刷しようなんておかしな話。借金目減りする=同時に同額のカネの価値消滅。だから破綻した時にお金印刷して借金返すのは踏み倒しとほぼ同じ。価値が同じだけ消滅するから。

2012-09-29 06:58:39
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

インフレは物価の上昇で違いは無いQT @grateaber: 好景気に起こるインフレと裏付けのないお金を印刷することによるインフレは違う

2012-09-29 07:01:02
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

通貨の価値を減らした分を需要サイドに配分しているということですが? QT @grateaber:リフレ犬から「需要サイドにまわるのでダウト」という怪文が送られてくるんだが。

2012-09-29 07:02:44
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

金が回るのが経済なんだが。貨幣数量説は御存知? QT @grateaber:ひたすら金がまわる話ばかりしとる。実質収入が増えたと勘違いして騒ぐバカを前提にした話されてもねぇ…。

2012-09-29 07:05:27
Augustin @grateaber

つまり再分配しろと言ってるだけだね。タカリ。公共事業やれやれ厨とさほど変わりない “@mzw_neo: 通貨の価値を減らした分を需要サイドに配分しているということですが? QT @grateaber:リフレ犬から「需要サイドにまわるのでダウト」という怪文が送られてくるんだが。”

2012-09-29 07:43:49
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

御意。分配先まで決めるかどうかの違いQT @grateaber:つまり再分配しろと言ってるだけだね。タカリ。公共事業やれやれ厨とさほど変わりない“通貨の価値を減らした分を需要サイドに配分しているということですが?

2012-09-29 07:51:28
Augustin @grateaber

実にわかりやすいタカリだなw 物価の上昇という意味で違いはないとかアホかよ。そもそもインフレってそういう意味だからw その上で他にも違いがあるという意味に決まってんだろw こいつらの主張はインフレ税徴収して経済まわすという実にわかりやすい主張だと明らかになったなw

2012-09-29 07:51:57
Augustin @grateaber

永遠に価値を目減りさせるなんて無理だから、いつか切らなきゃいけない訳だが、切った時に通貨価値は戻ってこない一方で支えられてた連中は失業に逆戻りだろう。 一時的な延命にコストかけてどうする。稼げない企業は潰して他の企業に移動させないと。 小幡先生が言ってるのと同じこと言うだけだな

2012-09-29 08:00:31
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

こういうのを俺様定義と言ってコミュ障に多い QT @grateaber:物価の上昇という意味で違いはないとかアホかよ。そもそもインフレってそういう意味だからwその上で他にも違いがあるという意味に決まってんだろw

2012-09-29 08:02:30
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

今になってやっと判ったのですかQT @grateaber:こいつらの主張はインフレ税徴収して経済まわすという実にわかりやすい主張だと明らかになったなw

2012-09-29 08:04:08
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

永遠に続けるのが大前提。世界中の先進国の過去百年のMBを見て見るといいよ QT @grateaber: 永遠に価値を目減りさせるなんて無理だから、いつか切らなきゃいけない

2012-09-29 08:12:17
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

移動も経済が過熱した状態の方がむしろ早く進むよ。ITバブルとか典型QT @grateaber:一方で支えられてた連中は失業に逆戻りだろう。一時的な延命にコストかけてどうする。稼げない企業は潰して他の企業に移動させないと。小幡先生が言ってるのと同じこと言うだけだな

2012-09-29 08:43:59
Augustin @grateaber

なるほど自覚したかw 財政出動までいかんとなw で、借金はどうするのやらw

2012-09-29 08:53:18
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コメント

(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu 2012年10月4日
@mzw_neoが何を理解してるのだろう、という事しか思いつかない。まあ、本人が幸せならそれでいいのだが。
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(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu 2012年10月16日
また何か編集したようだが。まあ、間違いに固執するのはよくある事だが、リフレ派(インフレ誘導派)はいつまで続けるんだろうか。不思議不思議
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