ホームドア整備はつらいよ
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arakissunne
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昨晩ホームドアについてねこぱんちしておりまして、その総括から。
あらきムラムラ
@arakissunne
一応個人的に総括をするけど、ホームドアの件に関しては、 ・安全確保の為に当たり前の設備として存在すべき ・何で今の時点で設置されてない所の方が多数なのか ・ホームドアの無いホームって現状普通に死と隣り合わせの空間だよね という状態
2012-10-05 01:29:55
あらきムラムラ
@arakissunne
そしてホームドア設置に関しての問題 ・お金がかかる ・時間がかかる ・ホームの形状、強度の問題 ・乗降時間の延長による遅延の誘発 ・走行車両のドア数の問題 ・そもそも他の投資との兼ね合い こんなとこか。そして、政策的優先順位は昔から伝統的に低く、それも問題である、と。
2012-10-05 01:33:43でまぁこれだけの話をしたんだからまとめたいとは思ったんだけど、ねこぱんちを当事者の片方がまとめることに躊躇したんです。
あらきムラムラ
@arakissunne
【もう一度募集】あらびあん先生とワタシのホームドアについてのやり取りをまとめてくれる方を本気で募集。 自分がまとめちゃうと偏った感じになりそうなんで、どなたかやってくれる人いませんかいな？
2012-10-05 08:32:33そうしたらせまきさん(@semakixxx)が反応してくれたので、ここはついでに色々聞いてしまおう、と。本編はここからです。
小久保せまき@冬コミ2日目(日) 東ウ58a 予定を変更して早川徳次本
@semakixxx
@arakissunne ホームドアの話をするなら、ここ10年の車両標準規格化の流れと、乗車率推移、あとは国交省予算枠の話抜きには語れないので…
2012-10-05 08:48:45
あらきムラムラ
@arakissunne
@semakixxx 国交省予算枠の件だけはよく知らないですけど、事業者への補填は今でもあり、ってことですかね？現状サボってるから導入が遅い、って事についてはノーって昨晩も言いたかったんですよね
2012-10-05 08:51:01
あらきムラムラ
@arakissunne
そういや、ホームドアの相場ってどれくらいなんすか？(一駅あたりで20m車10両の路線想定)数億ですんだりするんですかねぇ RT @semakixxx: ちらと読んでちょっと話が広がりすぎんぐだったのでやめといた。逐次解説してもいいけど。何にしてもホームドアはこれから順次つい
2012-10-05 08:48:48
小久保せまき@冬コミ2日目(日) 東ウ58a 予定を変更して早川徳次本
@semakixxx
公表値でいうと、丸ノ内線全線につけた時車両改造費込みで約100億円。RT @arakissunne: そういや、ホームドアの相場ってどれくらいなんすか？(一駅あたりで20m車10両の路線想定)数億ですんだりするんですかねぇ
2012-10-05 08:50:42
小久保せまき@冬コミ2日目(日) 東ウ58a 予定を変更して早川徳次本
@semakixxx
あくまでも転落・接触防止対策です。件数でいえば人身事故の20〜30倍あります。RT @GHap51: 鉄道駅のホームドアは、自殺防止だけのためにあるんじゃないと思うので、そこに拘りすぎてもしゃーないやろ
2012-10-05 08:51:43
小久保せまき@冬コミ2日目(日) 東ウ58a 予定を変更して早川徳次本
@semakixxx
本線部分全駅。RT @arakissunne: これは丸ノ内線全線分？ RT 公表値でいうと、丸ノ内線全線につけた時車両改造費込みで約100億円。RT : そういや、ホームドアの相場ってどれくらいなんすか？(一駅あたりで20m車10両の路線想定)数億ですんだりするんですかねぇ
2012-10-05 08:52:31
小久保せまき@冬コミ2日目(日) 東ウ58a 予定を変更して早川徳次本
@semakixxx
ホームドアはシステム単体だけでなく、車両、構造物、人員すべてに関わる巨大な設備投資なので、事業者に任せるだけでは進まない（進められない）のは当然の話です。ただ、鉄道側もメリットがない話じゃないのでいずれはいれるでしょう。そしてワンマン化が進んで行く。
2012-10-05 08:57:01
小久保せまき@冬コミ2日目(日) 東ウ58a 予定を変更して早川徳次本
@semakixxx
@arakissunne どこまで表に出ているかぼくが把握してないので迂闊なことは言えないってことです。あと、ここ10年でスキームどんどん変わってるので当時と今は違いますし。なお大阪ではこんな例が。http://t.co/3Dzf50rV 参考に。
2012-10-05 08:59:15
あらきムラムラ
@arakissunne
@semakixxx サンキュー。やっぱり50%近辺になってますね。こんなものかなぁという数字。 さすがせまきさんやで
2012-10-05 09:02:52
小久保せまき@冬コミ2日目(日) 東ウ58a 予定を変更して早川徳次本
@semakixxx
@arakissunne 新線建設もそんな感じなので、鉄道事業者側メインのものならそんなもんでしょうね。ただ、民間と公営だとまた違ってくると思います。
2012-10-05 09:11:50
あらきムラムラ
@arakissunne
@semakixxx 公営の方が支援は手厚い？それとも出資とかの関係もあるからそこまでは出さなくても、って感じでしょうか？
2012-10-05 09:15:20
小久保せまき@冬コミ2日目(日) 東ウ58a 予定を変更して早川徳次本
@semakixxx
@arakissunne 一般論としては公営の方が何にしてもお金だしやすいです。
2012-10-05 09:17:48
あらきムラムラ
@arakissunne
@semakixxx 儲けの要素考えなくても済むからっすかね。(支援した分が利益に繋がる事をわざわざ排除しなくてもいい) それにしてもやはり元手のかかる事業ですなぁホームドアも。
2012-10-05 09:24:57
小久保せまき@冬コミ2日目(日) 東ウ58a 予定を変更して早川徳次本
@semakixxx
@arakissunne 100億と言いましたけど、逆にそこまで行っちゃえば案外簡単なんですよ。ホーム改修と車両統一、高度化（ATOとかTASCとか）の下準備が大変なので。
2012-10-05 09:28:06
小久保せまき@冬コミ2日目(日) 東ウ58a 予定を変更して早川徳次本
@semakixxx
30編成10両とか置き換えるとなるとそれで400億円、ホーム改修は建設年代次第。
2012-10-05 09:30:05
あらきムラムラ
@arakissunne
@semakixxx そうですね。自分もカネだけの問題ならJRなんかももっとガンガン設置できてると思いますわ。新規路線はセットで設置できてるわけで、ここら辺はいっぺんにやればいいですからね。 今晩これまとめてもいいですかね？差し支えなければですが
2012-10-05 09:35:02以下はホームドアに関しての情報のまとめです