【普天間返還】続・元自衛官とのやりとり『"オスプレイ”は尖閣を守れるのか』 #尖閣 #普天間 #オスプレイ

■前回のまとめ 報道:ニューズウィーク日本語版『日本は尖閣を守れるのか』読書メモ+元自衛官とのやりとり http://togetter.com/li/389156
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きっかけはこの記事

リンク t.co 尖閣で中国と対立するのは愚策 中国は日本と戦争しないが、経済面で日本に被害を与え続けるだろう。数年前までの中国は、日本からもらいたい経済面の技術や知識が多く、日本に被害を与えるのでなく協調関係を優先していたが、中国は急速に経済技能を獲得し、日本に頼る必要性が減っている。対照的に日本は、市場の面で、中国の消費者を必要とする傾向が強まっている。このような経済面を見ると、日本が尖閣で中国と対立するのは愚策である。
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「日本政府の真の目的は、中国の台頭を抑止することでなく、米国の中国包囲網に寄り添って対米従属を維持・強化することなので、政府の叫びは格好だけ」「中国は日本と戦争しないが、経済面で日本に被害を与え続けるだろう。」田中宇 https://t.co/EBL15Nhr ごもっとも。

2012-10-14 00:24:02
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「オスプレイが普天間に配備されると、中国の脅威への米軍の対抗力が強まるという見方があるが、それは対米従属用のプロパガンダだ。米国(日米)と中国が戦争するとしたら、主たる戦力はミサイルや爆撃機であり、急襲用の海兵隊はほとんど関係ない。」田中宇http://t.co/LSZYyG0v

2012-10-14 00:26:39
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「8月まで、日本ではオスプレイ反対の世論が強まっていたが、9月に入って尖閣が国有化され、日中対立が激化して中国の脅威が喧伝されると、オスプレイ配備への反対も下火になった。」「おかげでオスプレイは無事に配備が進んでいる。」田中宇 http://t.co/LSZYyG0v #普天間

2012-10-14 00:38:49
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「‥米軍は「中国が暴動などで国家的に自滅した場合、上海の米国人を救出するためにオスプレイが役立つ」と説明している。こんな言い方になるのは、中国が国家的に元気な状態で米国と戦争するケースでオスプレイが役立つと言えないからだ」田中宇 http://t.co/LSZYyG0v #普天間

2012-10-14 00:40:01

元自衛官・DJ Ambitiousさんとのやりとり再び

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たかが24機の輸送機が新型機に交替するだけですう勢がどれほど劇的に変わるというのか。RT @shinjihi: オスプレイが沖縄と山口に配備されると困るのは誰なのかが一目で分かる画像差し上げます→ http://t.co/ofvryJPh #拡散 #オスプレイ #尖閣

2012-10-14 00:46:28
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そんなミクロな戦術レベルで国家は外交を行っているわけではない。

2012-10-14 00:47:36
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即応能力や航続距離の向上により対処能力がこれまでに比べて劇的に上がり、総合的抑止力が底上げされるというのなら、なぜ中国は、どう考えても脅威を煽ることでオスプレイの配備を早める結果となる尖閣を蒸し返したのだ。オスプレイが配備されても何ら実質的に困ることがないからだろう。 #普天間

2012-10-14 00:52:19
ambitious #No @_dj_ambitious

@tkatsumi06j 半分は整備点検に回されるとして実稼働は十かそこら。 いくらオスプレイの機動性が優れているとしても、一度に運べる量は数個小隊の歩兵 数台のハンビー その他 燃料 食糧 弾薬 野営資材 実際役立つのは、あくまでも先遣隊などの小規模部隊の展開用程度でしょう。

2012-10-14 01:13:30
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@_dj_ambitious 実際、配備されて間もなく、直ちににその実効性を示さなければならない筈のこの局面で、整備やら点検で飛行中止になっている機体が多いですね。それにあくまで輸送展開能力の向上なのですから、これがどう抑止力の増強に繋がるのか素人の私には皆目わかりません。

2012-10-14 01:20:26
ambitious #No @_dj_ambitious

@tkatsumi06j 米本土から何十機もの増援機と支援要員が沖縄に展開されるならともかく、二十かそこらの機数なんて無いよりましな程度でしょうね。緊急の空爆を尖閣諸島に行う場合のスマートボムの誘導員を何名か沖縄本島から差し向けるなどの場合などにおいては有効かもしれません。

2012-10-14 01:26:20
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@_dj_ambitious あ、これだけお伺いしていいですか。純粋に輸送展開面での能力として、24機のフル実働可能な旧型輸送ヘリと、その半数以下の実働可能なオスプレイでは、どちらを有している場合がその能力について優れ、能力を発揮できているといえるのでしょうか。

2012-10-14 01:25:23
ambitious #No @_dj_ambitious

@tkatsumi06j 明らかに前者でしょう。実際パイロットも赴任したばかりで沖縄の気象条件や、もしかしたら操縦や運用そのものにも慣熟してない可能性が大です。不安定な状態で何十名の精鋭兵士を乗せて万が一の墜落なんて事は米軍も嫌がるでしょう、実戦運用はまだまだ先の話でしょうね。

2012-10-14 01:31:17
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@_dj_ambitious ありがとうございます。交替前のCH-46の稼働状況は把握していないのですが、老朽化してはいてもMV-22よりは安定稼働が可能だったのだろうなと推察した次第です。嘉手納に緊急配備されたF-35もそうですが一体何のデモンストレーションのつもりなのやら。

2012-10-14 01:34:41
ambitious #No @_dj_ambitious

@tkatsumi06j とにかく米本土のボーイングやら何やらの生産ラインを無理にでも動かさないと失業者が沢山出て、報復として落選させられる議員が沢山いるw 大きな理由はこれでしょうね 笑

2012-10-14 01:39:13
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「肯定論は、速度と航続距離である。現役のCH46ヘリと比べて、最高時速2倍、航続距離5倍。また、固定翼機のように滑走路が必要ないので、米海兵隊の機動力が大きく増し、ひいては抑止力アップというのがメリットだ。」元内閣参事官・高橋洋一 http://t.co/oiawRFwe

2012-10-14 01:38:16
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

「CH46の15年より増え、その分のリスク増が尖閣諸島も含めた抑止力アップと見合うかどうか。しかも、運用によって仮に事故が起きても一般市民を巻き込まないような工夫もできる。」元内閣参事官・高橋洋一抑止力向上にならないのだから見合ってない http://t.co/oiawRFwe

2012-10-14 01:40:50
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@_dj_ambitious もう別の新型機作ってほしいです。なんでこんなプロブレムチャイルドに執着するんだか理解できません。これから事故率がどんどん上がっても、生産し続けるなんて。そんなの民間の自動車や電気メーカーだったらあり得ないですよね。軍需産業ってのは本当に特殊だ。

2012-10-14 01:43:07
ambitious #No @_dj_ambitious

@tkatsumi06j いかに米国の政治家が軍需産業の組織票に依存してるかの証左であり、戦後あらゆる国家の重要な意思決定を米国に丸投げしてきた我が国の愚かさの象徴です。オスプレイはw

2012-10-14 01:46:46
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

「(中略)、米海兵隊の機動力が大きく増し、ひいては抑止力アップというのがメリットだ。」元内閣参事官・高橋洋一 http://t.co/oiawRFwe この「ひいては抑止力アップ」というのがとてつもない乱暴な言いようにしか聞こえない。まるでショッピングチャンネルのピッチだ。

2012-10-14 01:45:22
ambitious #No @_dj_ambitious

@tkatsumi06j 常識から考えても、数十人の特殊部隊を派遣したとしても偵察 斥候 警戒要員で数百から数千人の本隊が来るまでの繋ぎです。 数機のオスプレイで抑止力が一気に向上というのは、まず無いですねw

2012-10-14 02:06:58

ポストまとめ:サーチナがオスプレイ配備に対する中国の評価を報道