#オスプレイ 報道に関連して、報道機事故率の話と報道の妥当性に関する話、ひまわりの人(powerpc970)氏とその周辺のまとめ。

自分はオスプレイに関してはそれほど興味を持っているわけではないのですけど、なんかタイムラインにあらわれててうっかり口を出しちゃったのでまとめ。 並べ直したりはしていません。 1.報道機の事故はどんなもん? 2.NHK報道から読み取られる事柄はなにか。どういう印象をうけるか。 続きを読む
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ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

沖縄に配備されるオスプレイの事故率は現有機や報道ヘリより低いとのこと。 http://t.co/a9TKzIDO これに対する明確な反論を見たことがない。日本の報道がいかに汚れているかを示す指標でもある。そして日本人の知性も試されている。

2012-10-13 08:51:44
パナマ某 @panamabou

@powerpc970 かつてNHKが、「オスプレイは全体でみれば事故比率が低いかもしれないが、後遺症を引き起こす事故だけ見れば他の機種より突出して高い」というデータをニュースでやってたような

2012-10-13 08:56:40

NHK報道ってのはこれ
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/5432c0e336db31f4b5085047d052f3a7

オスプレイ“軽度事故の頻度は高い”
7月26日 15時56分
アメリカ海兵隊の最新型輸送機「オスプレイ」がこれまでに起こした事故は40件に上り、比較的程度の軽い事故が起きる頻度は、海兵隊の航空機の平均を大幅に上回っていることがNHKの取材で分かりました。

海兵隊のMV22・オスプレイを巡り、日米両政府は、延べ10万時間の飛行で起きた「クラスA」と呼ばれる死者が出るなどした重大な事故は1.93件で、海兵隊が使用している9つの機種の平均2.45件よりも低いとして安全性を強調してきました。
NHKはこのほど、オスプレイが、2001年から2012年までの11年間に起こしたすべての事故を海兵隊が分類した資料を入手しました。
それによりますと、▽死者が出たり高額の修理費用が生じたりするなど、最も深刻なクラスAの事故が4件、▽乗員に部分的に後遺症が残るなどしたクラスBの事故が9件、▽さらに、軽いけが人が出るなどしたクラスCが27件で、合わせると40件に上っています。
そして、これまで公表されていなかった延べ10万時間の飛行で起きた比較的程度の軽い事故の件数は、▽クラスBが2.85件で、海兵隊の平均2.07件を上回っているほか、▽クラスCは10.46件と、平均の4.58件の2倍以上となっていて、海兵隊の航空機の中で最も高い数値であることが分かりました。
これについて海兵隊の報道部は、「程度の軽い事故の割合は確かに高いが、この2年で起きた事故の72%は操縦など人為的なミスが原因で、オスプレイに設計上の問題はなく、安全性の高い航空機だと確信している」と話しています。
しかし、配備が計画されている沖縄などでは安全性に対する懸念が強まっており、日米両政府は今後、地元などから、さらなる説明を求められることになりそうです。

ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

具体的な数字を見たいですね。他の「飛行機」と比べてどうか、など。RT @panamabou: かつてNHKが、「オスプレイは全体でみれば事故比率が低いかもしれないが、後遺症を引き起こす事故だけ見れば他の機種より突出して高い」というデータをニュースでやってたような

2012-10-13 09:07:14
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

これで「危険」と言うには無理がありますね。RT @panamabou: 「イザ」ですが http://t.co/Nj3lvI28 冒頭で突っ込まれている通り、数値だけポンと出してるんですよね、これ

2012-10-13 09:37:47
ドンガメ六号 @dongame6

「海兵隊の現有機」より低いというデータはあるが「報道機」の事故のデータがどこにも明示されてないのに「報道機より低い」と断言してるのは何でなんだぜ?脳みその回路がマスコミ叩きに短絡してんじゃないの?

2012-10-13 10:49:36
ドンガメ六号 @dongame6

そもそもマスコミの報道機は航空会社に委託してるのがかなりあるから報道機の事故がマスコミの責任かと言われたらかなり微妙である

2012-10-13 10:51:09
ドンガメ六号 @dongame6

反論も何も報道機の事故率のデータないやんけ QT @powerpc970: 沖縄に配備されるオスプレイの事故率は現有機や報道ヘリより低いとのこと。 http://t.co/l3k3QsW8 これに対する明確な反論を見たことがない。日本の報道がいかに汚れているかを示す指標でもある。

2012-10-13 10:54:38
ドンガメ六号 @dongame6

まあ多分だけど統計取ったら軍用機の事故率よりは民間機のヘリの事故率の方が高くなるだろうし、報道機もたぶんその選に漏れないだろうがな。何でかというとそもそも訓練の多い軍用機の方がフライトが全般的に多いからな

2012-10-13 10:57:13
ドンガメ六号 @dongame6

「事故率1.93と事故率xでは事故率1.93の方が事故率が低い。反論してみろ」と言われても「病院行け、頭のだぞ」としか言いようがないだろ

2012-10-13 11:00:59
ドンガメ六号 @dongame6

そもそも海兵隊の出してる事故率は飛行時間辺りの事故率なので、一年辺りの飛行時間が多い軍用機の方が危険性が高いという観点もある。つまり一つの空域辺りの安全性という観点で見れば、仮に軍用機の事故率が民間機の半分でも、軍用機の飛行時間が多ければ軍用機の方が事故を起こす可能性は高くなる。

2012-10-13 11:04:06
ドンガメ六号 @dongame6

だから飛行時間が民間より多い軍用機が危険、というわけではないが、数字を扱うのならその数字が何を表してるのかちゃんと考えろという話だな。数字は嘘をつかないが、数字を振り回す人間は嘘も間違いも勘違いも人身事故も刃傷沙汰も平気で起こすからな。

2012-10-13 11:06:21
ドンガメ六号 @dongame6

本当に脳みその軽量化を図る奴が多くて困る

2012-10-13 11:06:53
ドンガメ六号 @dongame6

海兵隊保有機種の飛行時間辺りの重大事故率のデータは、オスプレイ反対派の主張するオスプレイ固有の危険性を否定するには参考になるデータだが、海兵隊航空隊の安全性を表すデータでも何でも無いのに「マスコミのヘリコプターの方が危険www 」とか抜かす奴は脳みそをヤギと取り替えた方がいいぞ

2012-10-13 11:20:36
ドンガメ六号 @dongame6

七割はウソだろう… QT @kaminoishi: 国際ヘリコプター協会発表の事故率。10万時間あたりの事故率、全世界平均10~20。オスプレイ配備されないCV22で13、配備されたMV22は、1.93。日本全体ヘリ事故率は3.8.うち約7割は報道ヘリ

2012-10-13 12:30:16
ドンガメ六号 @dongame6

マスコミを叩くのはいいけど「マスコミは平気で嘘をつく」と言いながら自分が嘘つくのはどこの地方の習慣なんだ?

2012-10-13 12:33:12
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

何で「自分は何も調べようとしない馬鹿です」と公言するのか不思議。RT @dongame6: 反論も何も報道機の事故率のデータないやんけ

2012-10-13 12:46:27
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

脳味噌の軽量化を図られた結果がそれですか?RT @dongame6: 海兵隊保有機種の飛行時間辺りの重大事故率のデータは、オスプレイ反対派の主張するオスプレイ固有の危険性を否定するには参考になるデータだが、海兵隊航空隊の安全性を表すデータでも何でも無いのに

2012-10-13 12:49:35
ドンガメ六号 @dongame6

@powerpc970 http://t.co/onxpH3h0この記事によると日本の民間ヘリの事故率は十万飛行時間当たり9.4件ですけど民間ヘリの事故の報道機の占める割合って高くないですよ。これhttp://t.co/9Q9sNMgM が最近のヘリ事故ですけど報道は何件?

2012-10-13 12:52:26
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

件数で危険かどうかを判断しろと?それとも報道ヘリの事故率そのものがMV22より低いと?RT @dongame6 http://t.co/y06eIFawこの記事によると日本の民間ヘリの事故率は十万飛行時間当たり9.4件ですけど民間ヘリの事故の報道機の占める割合って高くないですよ。

2012-10-13 12:56:00
ドンガメ六号 @dongame6

@powerpc970 「件数で危険かどうかを判断しろと?」という意見には賛成ですね。航空機の安全性は一面的な見方で測るべきでない。事故率の話は日本ヘリコプタ協会の発表と、ヘリの重大事故に占める報道機の割合から考えたら、多分十万時間辺りの事故率はどっこいくらいじゃないですかね。

2012-10-13 13:03:43
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

時速300km/hで走る車の死亡事故件数は限りなく少ないから、制限速度で走るより安全という理論ですね。お疲れさまでした。RT @dongame6 「件数で危険かどうかを判断しろと?」という意見には賛成ですね。

2012-10-13 13:05:51
ドンガメ六号 @dongame6

僕ぁオスプレイ報道に乗じてマスコミを叩きたいだけの奴が、ヘリコプターのヘの字も知らないで「報道ヘリの方が危険だろwwww」と言うのが気に食わないだけで、オスプレイは別に特別危険だと思わないが。偏向報道うんぬんについてはそもそも興味が無い

2012-10-13 13:06:20
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