ステージ上のチンコはどのようにしてアートたりえるか。

生真面目なノイズ系音楽家2名による、表現とチンコをめぐるお話。
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KZMNLO @death__666

フィジカル面と言えば、昨日の大甲子園は本当にひどくて素晴らしかった。あとのバンドが「あいつらチンコが小さい」みたいなディスり方をしていたが、じゃあオマエはどうなんだと言いたい。ステージでチンコを出した事がある者のみが、ステージ上のチンコについてとやかく言う資格がある。

2010-07-26 01:18:23
すずきふみよし @mackerel_can

ステージで音を出したことねえやつは音を語っちゃいけねえって論法だよそれは。RT @death__666: ステージでチンコを出した事がある者のみが、ステージ上のチンコについてとやかく言う資格がある。

2010-07-26 02:05:58
KZMNLO @death__666

言われてみりゃ確かにそうだ。こりゃいけねえ、俺とした事が。チンコって割とハードル高いから、俺はステージでチンコ出す行為について無条件で尊敬しちゃうんですよ。俺には出来ないので。@mackerel_can ステージで音を出したことねえやつは音を語っちゃいけねえって論法だよそれは。

2010-07-26 22:21:26
KZMNLO @death__666

ステージで音出すより全然ハードルが高いとは思うんですよ。で、特殊なのは割とハードル高めなのにあまり尊敬はされないと言う所。女優はビーチクを出す時必然性だの芸術性だのを追求するけど、チンコには必然性も芸術性も無いのが不思議。チンコの方が笑えるのに。@mackerel_can

2010-07-26 22:25:06
すずきふみよし @mackerel_can

貴兄のそういうお茶目なところが好きです。RT @death__666: 言われてみりゃ確かにそうだ。こりゃいけねえ、俺とした事が。チンコって割とハードル高いから、俺はステージでチンコ出す行為について無条件で尊敬しちゃうんですよ。俺には出来ないので。

2010-07-27 23:18:24
すずきふみよし @mackerel_can

出てるチンコに必然性も芸術性も感じられないとしたら、そりゃ勃ってねえからだよ。勃ってるときに出したら尊敬もされるし賞賛も浴びる。セックスするときに勃ったチンコ出すのは合目的的機能的必然性。そうじゃないシチュエーションで出すところに必然性と芸術性が求められる。@death__666

2010-07-27 23:24:40
KZMNLO @death__666

件のバンドも「勃ったのを出せ」と言っておったのです。それに違和感を持ったRT @mackerel_can 勃ってるときなら尊敬もされるし賞賛も浴びる。セックスするときに勃ったチンコ出すのは合目的的機能的必然性。そうじゃないシチュエーションで出すところに必然性と芸術性が求められる

2010-07-28 10:17:16
KZMNLO @death__666

確かに勃ってたらさらにスゲエとは思う。しかしそれははたして可能なのか。出セックス目的じゃなくても例えば露出狂とかの異常性欲の場合は機能的必然性があるわけです。それ以外でチンコが無目的に勃起するものなのか、無茶言うなよ、と思った次第です @mackerel_can

2010-07-28 10:21:31
KZMNLO @death__666

まあ例えば性欲が暴走してる10代の「パチンコでフィーバーがかかった時に勃起」ガープの世界の「死にかけている時の勃起」身も蓋もない「バイアグラ使用による勃起」なども有ることは有りますが。しかし中年バンドマンがステージで勃たせることははたして可能なのか @mackerel_can

2010-07-28 10:25:12
KZMNLO @death__666

チンコ出しロッカーの2大巨頭と言えばジム・モリソンとミチロウだと思うんだけど、はたして彼らは出してた時に勃っていたんでしょうか、ちょっとそれについて言及しているものを読んだことが無いんですけど。2大巨頭とは別にチンコの大きさを指したものではありません。@mackerel_can

2010-07-28 10:27:43
KZMNLO @death__666

それにしても、朝っぱらから何をつぶやいておるんかね、俺は。

2010-07-28 10:28:23
KZMNLO @death__666

中島らもがそうだったみたいですね @junne あ、そういえばそうですね @Tabatamitsuru: オナニーして勃たないままイク人もいますよ @junne @death__666 ジム・モリスンはステージで自慰行為を行ったはずなので勃ってたのではないか

2010-07-28 11:34:24
KZMNLO @death__666

いやもう、途中から表現とチンコ問題にすりかわってますんでw あとtagさんもパン山さんも出してたよw @junne なんか各停くんのチンコを熱く擁護してもらってかえって申し訳ないです……個人的にはアングラノリでチンコ出すバンドって嫌いなんですけどね

2010-07-28 11:36:06
すずきふみよし @mackerel_can

ムードンコの皺のように話がずれてきているとおもうので、対比を整理し直します。貴茎がいみじくも言ったように、男がチンコを公にすることってのは、多くの場合受け狙いであったり笑いをとるためのものだったりするという現状がある。チンコを出したところで尊敬は得がたい。@death__666

2010-07-28 22:52:18
すずきふみよし @mackerel_can

女性においてこれに対応するものは、平たく言えばポルノ全般。男のチンコは笑いのネタとして、女の裸体はズリネタとして消費されるわけだ。そこで、そういうのとは違う表現を追求しているんですという意思表明として、女優は「必然性があれば脱ぎます」と言う。言う必要がある。@death__666

2010-07-28 22:56:17
すずきふみよし @mackerel_can

そんな女優の決意や態度とは裏腹に、濡れ場のスチールをズリネタにする野郎どもももちろんいるわけだけれど、その是非はひとまず不問とする。問題は、男がチンコを出すときに芸術性を追求してそのような態度を示すことができるだろうか、ということ。できないのがかなりつらい。@death__666

2010-07-28 22:59:07
すずきふみよし @mackerel_can

寝室において男が勃ったチンコを妻や恋人に見せつけることについては、これはもう無条件で賞賛されなければならない。ではそれをステージでやるとしたらどうか。なぜやるのかという理由がどうしたって求められる。覚悟がいる。必然性を口にする女優に対抗できるのはこの一点。@death__666

2010-07-28 23:04:11
すずきふみよし @mackerel_can

つまりは、そうした意思表明もなくただチンコを出したところでそりゃ笑いのネタになるだけで、およそ芸術的価値があるとは言えないわけだ。ハードルの高いことをやったと無条件で称えるのはむしろ失礼ではないのか。ここをまず正しく峻別してとらえる必要があるとおもう。@death__666

2010-07-28 23:08:25
すずきふみよし @mackerel_can

ジム・モリソンはズリこいたわけだし、ミチロウさんは客にフェラチオさせた。出したときに勃っていたかは問題ではなく、出したあとに少なくとも勃たせようとした、勃ったものを見せようとしたわけ。つまり、理由をあとづけしているんだよ。これをやるかやらないかは大きな違い。@death__666

2010-07-28 23:12:49
すずきふみよし @mackerel_can

チンコを出したのならその行き場についててめえで解決すること。そうすりゃ必然性なんてあとから言い訳できる。そうでなければあらかじめ理由を抱えて「勃たせて」出すこと。チンコ出しの美と倫理はこのように求められるべきだとおもう。じゃなきゃ笑ってもらって終わり。@death__666

2010-07-28 23:17:10
すずきふみよし @mackerel_can

これを実現するうえで、じゃあ中年バンドマンには無理なことだと言うのであれば、そりゃそれなりの表現をかんがえたほうがいいよねって話になる。1日に3回オナニーする44歳が言うと厳しさが増すことは承知のうえなのだが(笑)あえてこのように締めくくります。@death__666

2010-07-28 23:20:37
すずきふみよし @mackerel_can

痛み入ります。RT @shigezaki: まさかこんな猛者に変態呼ばわりされていたとは知りませんでした。恐縮でございます。 RT @mackerel_can: 1日に3回

2010-07-28 23:47:40
KZMNLO @death__666

今更ですが、納得できた部分。インスピレーションがまず先、概念とか条件付は後で良いと思います。インスピレーションを等閑にすると感動からは遠くなる>理由をあとづけしているんだよ。これをやるかやらないかは大きな違い @mackerel_can

2010-08-01 02:22:35
KZMNLO @death__666

そして誤解してた部分。>そうじゃないシチュエーションで出すところに必然性と芸術性が求められる@mackerel_can

2010-08-01 02:26:08
KZMNLO @death__666

アレは不随意なブツなのは皆同意だと思うけど、だからこそ合目的的機能的必然性が無いところで自在に勃たせる事が出来る人はある意味超人だと思う。そこが尊敬に値すると言っているのかと思っていました。@mackerel_can

2010-08-01 02:28:18
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