全正社員化についてyamazakuraとふじながたかみさんとの議論まとめ

@TakaNX

僕が以前yamazakuraさんの「全正社員化」に、なぜ最初のうち違和感を覚えたのか。それが「父として考える」での東浩紀さんの言葉でようやくわかった気がする。

@TakaNX

東さんいわく、「いまや日本の思想や批評は快楽とカネにわかれてしまった。社会や国家の話題は全てどうでもいいという話になっている」（原文要約）。それを踏まえると、yamazakuraさんの話が「結局はカネと快楽の話で社会を回すということからかけ離れている」ということに見えたんだろう。

@TakaNX

そこから僕は「正社員化して経済的に豊かになったところで民度が低いままでは社会は回らない。日本の現状を差し置いて経済的な豊かさを優先に考えるのはサステイナブルな社会作りからすれば邪道だ」という意味でyamazakuraさんに反論したわけで。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

『父として考える』って新書なのか。図書館にあるかなあ。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

まー手持ちの情報だけで思ったこと書いておくと、僕は社会がどうとかはぜんぜん考えて無くて、今世間の冷たい目にさらされている非正社員をなんとかしたくて、そのために世間の目を変えさせる啓蒙か全正社員化が必要、でもやりやすいのは後者、ってこと。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

とにかく「今は非正社員をスティグマから解放するための方法を考えているんだ」ってところから軸をぶれさせないことが大事、でないとまた話が錯綜するので。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

だからここの議論においては、経済的に豊かになるかどうかはどうでもいいんだよね。非正社員をスティグマから解放するための一方法としてはそれもあるよ、ってだけの話で。それ無しでも解放できるならそれはそれでいい。スティグマからの解放が勝ち取れるなら社会が回るかどうかもどうでもいい。

ふじながたかみ＠新自由主義者 @TakaNX

うーん、「スティグマからの解放」はいいのだけど、それが「勝ち取れるなら社会はどうでもいい」なんて、コミュニタリアニストとしてアタシャ賛同しかねるわよ。

ふじながたかみ＠新自由主義者 @TakaNX

まして、「スティグマからの解放」という理由で「全正社員化」というのではスティグマの温存に寄与すると僕は思う。「全正社員化」がスティグマを前提とするものだからね。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

社会そのものには手を加えずに、スティグマをはじめとする抑圧から解放させようって運動は他にもいっぱいあるのだから、全正社員化だけが特段悪いってことにはならないと思うけどね。スティグマを前提とする全正社員化ってのは意味がよく分からない。

ふじながたかみ＠新自由主義者 @TakaNX

まあ僕はyamazakuraさんとは逆の考えで、「セーフティネット充実と解雇自由化」という攻撃的なものなんだけど。

ふじながたかみ＠新自由主義者 @TakaNX

そーなりゃスティグマどころの話じゃねぇーだろと。

ふじながたかみ＠新自由主義者 @TakaNX

正直言って個人的には僕だってつらい。けど、そうも言っていられないぐらい雇用情勢は逼迫しているように思う。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

それでスティグマからの解放が実現できるならいいですけど、どうなのかなあ、可能なのかなあ、って思いはあります。 RT @TakaNX まあ僕はyamazakuraさんとは逆の考えで、「セーフティネット充実と解雇自由化」という攻撃的なものなんだけど。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

まあ全正社員化の議論については、それと解雇自由化と（あるいはそれ以外の選択肢と）で、どれが一番実現しやすいかの見当は引き続き必要でしょうね。あとはそれによる弊害はどれがより大きいのか、も。