bettween.com/Deino/curtain_call1/t_iori 代替 / 無断転載・著作権侵害

クリップ用→作業完了 http://www.evernote.com/shard/s21/sh/e4ce551a-8cfe-4d69-8b81-0c0768e4e5fe/e57d4cd2b51f76e009ae896fe8a73650 無断転載 著作権侵害 二次創作 更新したらうっかり@curtain_call1ががっつり削除した愉快な画面が消えてもったいないことをしてしまったものである。
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まとめ 無断転載を注意しても何も変わらなかったお話 ※まとめ後の謝罪文追加 無断転載をした歌留多@yura-ラノベ同盟No.15(@kitten_nyanya)さんに対して@sakuko0317さんと@ruder_fackさんが注意した所何も変わらなかったようです ※変わったようです ※末尾に@Angelproject24氏の殺害予告発言を追加しました 1068201 pv 12108 75 users 101
まとめ 特に理由もなく因縁つけて回る人の観察記録 あたりかまわず噛みつく人がいて状況把握が困難になっているため、経緯をまとめました。 93512 pv 891 5 users 1
Deino@シーエ作者 @Deino

無断転載に関するツイートを最近よく見かけるけど、何かデメリットがあるのだろうか・・・?流石に商業利用されたら困るけど、ツイッターに貼るくらいむしろ宣伝になって良いのでは?いまいちウチにはよくわからんです・・・。絵描きはめんどくさい生き物だと思われそうで怖いです・・・。

2012-10-18 19:59:51
Deino@シーエ作者 @Deino

転載したくなるほど良いイラストってことだと思うのだが・・・。むしろ嬉しくない!?あとなりすまされたとしても、商業利用じゃない限り実害は無くない?だっていくらなりすまされようと、その作風の新作を作れるのは自分しかいないわけだし。自分の能力が他人に盗られるわけでは無いからなぁ。

2012-10-18 20:02:01
Deino@シーエ作者 @Deino

@narupajin 版権イラストを描いて「転載された!」って言ってる人は本当に意味不明ですw そもそもそのイラストはあなたの物じゃ無いから!!権利は版元にありますから!!あなたがまず権利を侵害してますから!って思いますw

2012-10-18 20:03:44
Deino@シーエ作者 @Deino

@TechnoPanda4649 @Weather_H @narupajin 金が発生するほど深刻なら法的手段を使えば良いのだと思います。大概はよくわかってない子供の仕業ですし、実害は発生しないと思うのですけどねぇ・・・。目くじら立ててる方が大人げなく見えるのはウチだけかしら?

2012-10-18 20:05:47
Deino@シーエ作者 @Deino

@porin_porin ナルさんは特別です。特別価格。

2012-10-18 20:07:46
Deino@シーエ作者 @Deino

@yamaneko2424 二次創作は転載されたら迷惑になるなら一切描かないか描いてもネットに上げないくらい徹底しないといけません。実際描いた時点で違法なんですから。描いて上げて、それを転載されたー!って騒ぐのはどうかと思います・・・。

2012-10-18 20:10:57
Deino@シーエ作者 @Deino

@yamaneko2424 あと自分が描いた発言も、それくらい自分の絵は魅力的なんだな♪くらいの気持ちでとらえれば良いかな?ってウチは思います。金銭的なトラブルが発生しないならば・・・。だって新作は自分しか生み出せないですし!

2012-10-18 20:12:33
Deino@シーエ作者 @Deino

@curtain_call1 なるほど。確かにそれは一理ありますね。ただそれは、ネットに上げた時点でつきまとってくる問題なので作者も消してもどっかに残る可能性があるということを配慮しないといけないのでは無いかと思います。

2012-10-18 20:15:30
Deino@シーエ作者 @Deino

仕事として絵を描いてるからかもしれないけど、この辺の問題は非常に冷めた目で見てしまうなぁ・・・。っていうか極論、ネットにイラストを上げる時点で描き手もある程度覚悟しないといけないと思うんだが・・・。権利関係や自分の作品の管理は、もっと真剣に考えないといけないとおもう。

2012-10-18 20:19:23
Deino@シーエ作者 @Deino

ウチは考えた結果「転載されてもよいからUPる!」って感じ。ネットは簡単に画像の保存とUPができるわけだからねー。あと版権物でギャーギャー言ってる人達はマジでじゃあUPするなよ!!って突っ込みを入れたい。

2012-10-18 20:21:01
Deino@シーエ作者 @Deino

また良い具合に反響があってニヤニヤが止まらないです♪物議を醸し出す意見というのは、話題にするだけで凄い効果を生み出す。でもウチは、話題作りだけでなく本心で転載に関する意見を話してます。ウチの作風や、作家としてあり方はこうです!って主張かな?

2012-10-18 20:24:43
Deino@シーエ作者 @Deino

ツイッターは一方的に自分の意見をつぶやけるので本当に良いツールです。ただこの意見に同意出来ない人もいるのは知ってますし、名指しでそれらを否定するわけでは無いです。でもウチの考えとはたぶん違う人達なんだなと思う。

2012-10-18 20:26:00
Deino@シーエ作者 @Deino

@chico_love それは本格的に困りますね!!金銭が発生する転載は困ります。ウチがそうなった場合には状況に応じて適切な処置を検討したいです。

2012-10-18 20:26:54
Deino@シーエ作者 @Deino

@curtain_call1 それは本格的に困りますね!!金銭が発生する転載は困ります。ウチがそうなった場合には状況に応じて適切な処置を検討したいです。

2012-10-18 20:27:27
Deino@シーエ作者 @Deino

@curtain_call1 まあぶっちゃけその通りです!全員の痛みや感覚を理解して活動するなんてウチには出来ないです・・・。自分の考え、作風をひたすら公開し続け、それに共感してくれる人にのみ届く活動を続けるしかウチには出来ません。大衆を意識して自分を制限するなんて悲しいです。

2012-10-18 20:29:34
結離 @nmnl_2525

@Deino @curtain_call1 それ格好いいこといってる風でただの開き直りですよ

2012-10-18 20:32:31
Deino@シーエ作者 @Deino

@curtain_call1 それはその通りですね。ウチにはなんら強制力はありませんし、これはあくまで、ウチの意見と主張です。あと色々コメント有り難うございますm(_ _)m

2012-10-18 20:33:03
結離 @nmnl_2525

@curtain_call1 @Deino え、あ、ごめんなさい。ただ自分は仕事で描けるくらい上手だし本家の僕の技術は僕にしかないから無断転載くらい騒がないよ。趣味で描いてる人達は器小さいね。でも僕は人の痛みなんてわかんないからそういう人達なんて理解しないしできないもん!としか…

2012-10-18 20:35:18
少☆年 @syouhosinen

@curtain_call1 @Deino @yamaneko2424 横槍すんません。 「新作を出す気力を無くして活動をやめてしまう人も居るっていうかむしろそっちのほうが多い」←これってどこ情報なんですかね? 私も絵描きさんの意欲が削がれるんじゃないかと思いますがソースはどこ?

2012-10-18 20:36:45
Deino@シーエ作者 @Deino

賛否両論半々くらいか・・・?もっと荒れると思ったけど。この手の話題は出せば確実に噛みつかれますが、でも最近なんかモヤモヤして仕方なかったんです!!意見の合わない方、お騒がせしましたがウチはこんな風に思ってるんですよ!?

2012-10-18 20:37:20
結離 @nmnl_2525

@curtain_call1 @Deino 大体あってると思うのですが主観入ってるので自信はないですー

2012-10-18 20:37:45
Deino@シーエ作者 @Deino

@kool_087 ホントそうですよね・・・。毎回見る度に何かモヤモヤしますw

2012-10-18 20:37:59
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コメント

高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
そういえばツッコミ損ねたけどカネは大事よカネは。良い子ちゃんは利権だのなんだの言うけど、放射線デマ界隈でお里しれたネタだろ( ゚д゚)
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
俺の時も月刊ランキング-?あああのつまんない奴ー、とか言うネタが出てきたけど、こいつら「そういうの」好きよねc⌒っ゚д゚)っ
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
本当にこいつら先鋭化しすぎだろう。@curtain_call1 はまだ権利者に確認とると言ってたから「マシ」だと思ってたけど、転載を認めたい権利者を邪魔者扱いとは何事か。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
【RT @curtain_call1 共感した!ってリプライしてるの貴方のお友達ばかりじゃないですか】呼ばわりできる奴が【身内同士の傷の舐め合い】呼ばわりの何が分からなかったのかそれが分からぬよ。言論が一貫してないとだめだな( ゚д゚)
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
【RT @curtain_call1 @Deino @kool_087 1,二次創作は翻案権の侵害であり、無断転載は公衆送信権と複製権の侵害。両者を同列にならべるのはお門違いです。】両方とも侵害してるじゃん?( ゚д゚)
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
ああやっぱりこれこれ。「転載は悪」で行動してるんだな。「二次創作は悪」じゃなくて、転載も二次創作も「権利侵害たり得る」と言うだけで、悪呼ばわりではないのである → 【RT @curtain_call1 そもそも二次創作は悪論を述べる人は】
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
まとめると、転載の許容も否定も表裏一体である。@Deino氏が許容しようと@curtain_call1は聞く必要もなく主張していればいい。だがそれは@curtain_call1の主張を@Deino氏が聞く必要がないのと等価である
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
俺は俺、お前はお前。でいいのだ。@Deino氏の主張により【RT @curtain_call1 被害者(別の権利者)が非常に迷惑です】と言って是正したところで、逆に別の権利者の許容する権利を「邪魔」と言って蔑ろにするのは本末転倒
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
それこそ権利者の意向の無視に他ならない。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
そして、彼らは転載も二次創作も権利侵害たり得ることを分かっていない。転載の権利侵害のみクローズアップして、二次創作の権利侵害を無視している。 こんなものどこが「権利者のため」だというのだろうか。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
権利侵害を糾弾し、【RT @curtain_call1 無断転載って罪状としては違法アップロードなんですよ。知ってました?】とか言うのはよしとしよう。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
もう片方の権利侵害→【RT @curtain_call1 二次創作は翻案権の侵害であり..両者を同列にならべるのはお門違い】
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カーテンコール(α) @curtain_call1 2012年10月19日
文章読めない方にツイート使われるのだけは我慢ならんので、申し訳ないですがツイートを削除しました。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月19日
そもそも無断転載批判してる人たちって主張が同じだけで身内じゃない件。他人に話を読めと強要するくせに他人の話をきちんと読んでないよね、本当に
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you-me @youme2525 2012年10月19日
私をブロックする理由を相互承認し合っている身内である件。Twitterでは議論の前提が共有できないことを有効利用し「前提が共有できていない」を理由にするのも特徴。
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ショウ @bluescape735 2012年10月19日
t_iori いや、「無断転載で騒ぐの大人気ないわ」→「そういうの迷惑だからやめてくれない」って会話がなんで権利者の意向無視してることになるの?
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カーテンコール(α) @curtain_call1 2012年10月19日
.youme2525 私にとって貴方が気持ち悪いのに相互承認は要りません。私の中で自明なので。
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you-me @youme2525 2012年10月19日
このように文章を公開して相互承認を図っているわけですね。 そして前提を共有しない創作者不在の「迷惑非難し合い」は議論にならないまま。
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you-me @youme2525 2012年10月19日
このように、クラウド型リンチを続けていくために、リンチ風景の公開による相互承認とブロック正当化のための証拠隠滅を欠かさないことが確認できる。
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少☆年 @syouhosinen 2012年10月19日
curtain_call1 アンケートの結果が「新作を出す気力を無くして活動をやめてしまう人も居るっていうかむしろそっちのほうが多い」ことの物証にならないのではないかという旨の私の最後の発言への返信が無いのはこれ以上の物証は無いと見てよろしいのでしょうか?
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カーテンコール(α) @curtain_call1 2012年10月19日
.syouhosinen 「辞める人の方が多い」って話じゃなくて、「無断転載気にしない人より嫌がる人の方が多い、無断転載されまくった挙句最悪彼らはpixivとかから退会する」って話です。
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少☆年 @syouhosinen 2012年10月19日
curtain_call1 これ以上の物証がないなら、「無断転載を許さない人が大半・大多数である」「新作を出す気力を無くして活動をやめてしまう人も居る」というような方向で責めるべきだったかと。 無断転載が絵描きにとって障害になり得るとは思いますが、ちょっと言いすぎだと思った次第です。
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少☆年 @syouhosinen 2012年10月19日
curtain_call1 その2例とも知っておりますし、あなたがそういった事態に陥るのを危惧しておられるのもわかります。 では、「新作を出す気力を無くして活動をやめてしまう人も居るっていうかむしろそっちのほうが多い」というのは「無断転載気にしない人より嫌がる人の方が多い、無断転載されまくった挙句最悪彼らはpixivとかから退会する」という意味で言ったのですか?
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○○もへじ @marumarumoheji 2012年10月19日
ん~、著作権フリー宣言するのは別に誰もとめないと思うけど。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
それでは ず@curtain_call1 の矛盾についての解説を行う。以下は掲載するのでリンク先などを使用して確認するよう。 RT @bluescape735 @t_iori いや、「無断転載で騒ぐの大人気ないわ」→「そういうの迷惑だからやめてくれない」って会話がなんで権利者の意向無視してることになるの?
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
まず@curtain_call1本人が【「僕は大歓迎です!」だけで止めとけばいい】【貴方は貴方の著作の権利についてのみしか行使出来ません】と言っていたことを思い起こして欲しい。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
その通りである。許容する権利も拒否する権利も等価値なのである。 またそれは権利だけではなく思想としても同じである。期せずして冒頭にそれは存在している。【RT @Deino 絵描きはめんどくさい生き物だと思われそうで怖い】
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
これは「許容したい。しないことにより厄介事(めんどくさいと思われる評判低下)があり避けたい」と同時に、 @curtain_call1を並べるて「拒否して欲しい。厄介事(バカが良いわけに使う)があり避けたい」等となるであろう。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
思想は等しく等価値であり。どちらが正しいと言うものではない。それぞれがそれぞれの持つ権利の中で自分の都合の良いように行使すればよいのだ。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
しかし。私がいったい何を問題視したのか見ていただきたい。【RT @curtain_call1 その主張が厄介って話です。ボカロ界隈の無断転載は目に余ります。貴方のご意見を参考に無断転載の言い訳に使う加害者が出てこられると、被害者が非常に迷惑です。】
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
何故、著作権侵害者の責任を「許容したいという思想の持ち主」に押しつけるのか。阿呆な言い訳をする奴が出てきたら「その阿呆が」悪いのだ。許容したいという思想を迷惑呼ばわりされるなど、知ったことではないのである。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
「僕は歓迎しない」「貴方は貴方の著作の権利についてのみしか行使出来ません」で留まるところである。厄介だの迷惑だの『お互いに』知ったことではない。ましてや阿呆の責任は阿呆のものである。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
私がやっているのは、結局「お前はお前では済まさないで@curtain_call1が出てきた」と等価のことを行っているに過ぎないのである。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
ギネアアブラヤシ教であれば「怪物と戦う者は自らも怪物になる危険がある。 君が深淵を覗くとき深淵もまた君を見ている」と言うところであろう。@bluescape735 以上。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
次。 【RT @curtain_call1 共感した!ってリプライしてるの貴方のお友達ばかりじゃないですか】← それはこいつにいえよ【RT @chico_love そもそも無断転載批判してる人たちって主張が同じだけで身内じゃない件。】
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紫 敦司 @atsushipurple 2012年10月19日
へえ、ツイート削除しちゃったのか。意外と打たれ弱いんだな。いや、責めるつもりはないよ。これまでも同じように、「必ずしも無断転載を擁護してるわけではない」人たちも無駄に晒されたり叩かれたりして、潰されてきたわけだからね。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
@chico_love これに言ってもいいかも→【 RT @curtain_call1 ..ボカロ関連で思わず飛び出してきたんでしょうけど.. https://twitter.com/#!/curtain_call1/status/259052747645673472
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
本当ダブスタキチガイどもは自分は平気でやる癖に、相手にやられると文句言うよねc⌒っ゚д゚)っもっと寛容さをもたないと自爆するだけだよ?→ @chico_love
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
自分だってやってることは相手にも許してやれc⌒っ゚д゚)っ 親告罪だから二次創作はグレーですよね、って言ってるんだから、親告罪だから転載もグレーですよね、で通して差し上げたら公平でええんじゃないですかね
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月19日
この意見を指して「二次創作は悪論」と思うのは、@curtain_call1が転載を悪扱いして好き勝手暴れる(権利者に確認をとらない)阿呆どもを見逃してるからそう思うだけである。未許諾が悪なら両方の未許諾が悪
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サンカ@徒然 @VRVITA 2012年10月20日
「二次創作と無断転載は同列に扱うべきじゃない」とか言いながらさらっと二次創作は無断転載と違って~とか引き合いに出すから悪質だよね。そもそも完コピ以外でどうやって無断転載が発生するんだよ
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月20日
syouhosinen なんのためにpixivの利用規約に無断転載を禁止する旨記述されてるんだと思ってるの?pixivできる以前だって無断転載されるのが嫌で筆を折った人も居るわけなんだけど。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月20日
はいはい自己紹介ご苦労さん RT t_iori 本当ダブスタキチガイどもは自分は平気でやる癖に、相手にやられると文句言うよねc⌒っ゚д゚)っもっと寛容さをもたないと自爆するだけだよ?
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少☆年 @syouhosinen 2012年10月20日
.chico_love 私は情報のソースを求めただけなんだが・・・あなたが代わりに「新作を出す気力を無くして活動をやめてしまう人も居るっていうかむしろそっちのほうが多い」ということのソースを出してくれればこちらとしては何の問題もありません。 勘違いして貰っては困るのですが私も無断転載はやったらアカン事だと思ってますよ
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月20日
syouhosinen ああなるほど、勘違いしてましたわ、失礼。しかしそういうはっきりした統計、取るような所がないような……ただまあネット始めてからpixivできるまで一部ですが数えきれないほどイラストサイトをめぐりましたがそのほとんどが無断転載禁止謳ってましたけどね。そしていくつか無断転載でサイトやめましたってところも。昔の話なのでアドレス持ってこれないので参考程度にしかなりませんが
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少☆年 @syouhosinen 2012年10月20日
.chico_love 無断転載されて創作意欲が削がれるということは往々にしてあり得ると思いますが、あくまでも推論であって断定するほどの何かがあるのかなと疑問に思っただけなのですよ。 無断転載で少なからず創作活動を辞めてしまう人の存在も承知していますが、それが多数派だと言われると首を傾げざるを得ないといったわけです。 多数派であればtogetterのまとめで無断転載された側の人が創作活動を辞めてしまったなんていうものがもっと沢山あるはずなんじゃないかなと思ったりもします。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月21日
@chico_love 本件における「身内扱い(贔屓)」と「友達扱い(贔屓)」の中にどれほどの違いがあるのか教えてください。説明がなければ、身内びいきの迷言として処理することとす。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月21日
pixivの規約を読めば分かると思いますが、禁止事項は『当該著作者(創作者)の同意なくして転載する行為』です。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月21日
@chico_love @syouhosinen よって権利者が許可しているの「ではない」ことを確認しないのはアウト。このまとめの冒頭のネタを利用すると「絵描きはめんどくさい生き物だと思われそうで怖くて筆を折ったらどうする」
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月21日
@bluescape735 という具合に、@curtain_call1氏の矛盾を指摘しましたが如何か? あることを許されているはずの「違う思想」が、「そのせいでバカがでる」って責められる謂われは無い。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月21日
@bluescape735 「”ある”ことが許されている思想」のせいでバカが発生しても、それは発生したバカが悪いのではないの?
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月21日
あと、「@chico_love ほとんどが無断転載禁止謳ってました」と言った所で、逆の思想を持っている人が居る以上何の意味も持たない。それは「その人の場合は親告罪足る要件を満たしていた(適当訳」)だけ
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少☆年 @syouhosinen 2012年10月21日
t_iori ああ、わかりにくくてすみません。 私が言いたい事は要約すると「無断転載は悪いことはわかるんだけど、説明や説得する上で事実を誇張して威圧しちゃってるんじゃないかな?」と疑問に思ったので事実確認を行いたかっただけです。 ただ、@chico_loveさんがおっしゃっておられるように統計を取りようが無い、もしくは難しい事なのでソースが出てくることは無いと思いますが。 私、それ以外の事には一切関与してませんのでなんやかんや言われても困ります。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月21日
@syouhosinen 【事実を誇張して威圧】に関してはそもそも無意味(少数派を虐げられるわけではない)だと思いますけどね。(ただのプロパガンダと認識している点において、誇張だろという思いにはある意味同意見ですが)
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ショウ @bluescape735 2012年10月22日
t_iori ある思想に感化されて問題行動を起こした馬鹿がいたとしても、それは馬鹿の責任であって思想を語った者の責任ではないと。なるほどよくわかります。法的責任の話に限るなら、ですが。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
@bluescape735 はい。そして著作権侵害は法的な責任ですよね
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ショウ @bluescape735 2012年10月22日
t_iori 確かにそうですが、思想の言及対象が法的かどうかによって何か違いが出てくるんですか?
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
@bluescape735 貴方が何を疑問視しているのか分かりませんが、法的な話でなく、例えば「個人の考え」なら余計知ったこっちゃないと思いますが?
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ショウ @bluescape735 2012年10月22日
t_iori いえ、会話の繋がり的にそのような意味に感じたもので。対象によるロジックの変化がないのであれば別に問題はないです。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
@bluescape735 そうでしたか。根拠のないものではなく、法で決まっているからこそ、異なる、相反する思想を持つものにも受け入れられるのだと思います。本来は全て事由で併存出来るべきですし。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
それはそれとして、嫌儲と同レベルの、金儲けや売名をマイナスに見る@curtain_call1の態度は本当に卑劣でいただけない。嫌儲と同レベルで汚らしい。金儲けも売名も大事なことである。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori そもそもの前提からして間違えてるっていう指摘を頑として受け付けないようなノータリンに理解できるように説明できるほど俺は賢くも優しくもないが、一応言っておくわ。無断転載批判批判側は無断転載批判者全員ひっくるめて身内って言ってるわな。そこから間違ってんだよっていう
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori 「親告罪なんだから気に入らないんなら作者に訴えさせろよ」っていう話?それやって問題だらけになったら許諾の有無に関わらずできなくなる世の中になるのは今の規制社会見れば容易に想像できるはずだけど
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 「著作権侵害の無断転載なのかどうか、権利者が許可しているか否定しているかお伺いに行くべきと言っているのを認めません、と。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 権利者に確認をとらない私的制裁を肯定する話。 「国家に規制されるから俺たちの私的な判断で、注意したり制裁を行おうぜ」
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
ただの私刑です。国家がやるより危険です。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
@bluescape735 さん、こういう事を指します。→ https://twitter.com/curtain_call1/status/260210658828767232 【RT @curtain_call1 ..例えばミクのエロ絵を商業の抱き枕や風俗の看板やらティッシュに無断転載されたら「当社、当社製品または当社キャラクターのイメージを著しく損なう利用」に当たるのは理解できますよね。ほら。貴方が許されてると豪語したミクの二次創作の無断転載を放置したせいで愉快なことになった
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori 誰がいつそんなことを言ったのか、寧ろ正反対なんだが。藁人形叩きやめてもらえるかな、それとも他人の主張も理解できないの?
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 「権利者に確認に行くべき」に対して→【それやって問題だらけになったら許諾の有無に関わらずできなくなる世の中になるのは今の規制社会見れば容易に想像できるはずだけど】
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love なんですかね?貴方の主張ってのは【許諾の有無に関わらずできなくなる→けど、それでも権利者に確認に行く】とかですかね。矛盾しててよく分かりませんわー
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori ああ、訴えさせろってのは訴訟させろって意味で使ってたからねぇ。そもそもtogetterでカテコさんがまとめてる無断転載案件は元から「無断転載される→作者さん抗議する→無断転載者無視する→炎上→まとめられる」って流れなんだが。それ無視してギャースカ噛み付いてんのがあんただよ
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 【無断転載される→作者さん抗議する】この流れを批判したことが在りません。証拠を出してください。あと、先ほどの矛盾の説明になっていません。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori >【無断転載される→作者さん抗議する】この流れを批判したことが在りません。 そこを批判したとも誰も言ってない
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love では【それ無視してギャースカ噛み付いてんのがあんただよ】って言うのはどういう意味でしょうか。「まともに動いたパターン」があるのは分かりますが、「まともに動いてないパターン」を批判して何か問題が?
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 一部では上手くできている、等というのはなんのいいわけにもならず、「それ無視してギャースカ噛み付いてんのがあんただよ」という批判の意味が不明です。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori >先程の矛盾の説明になっていません そもそも「訴える」というのを俺は「訴訟させる」と読んで無断転載者に注意させることと別と認識してたわけで。これで矛盾はせんわな?
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 「親告罪なんだから気に入らないんなら作者に取捨選択させろ」←これを認めると言う事でよろしいか。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori そもそもそこ全く関係ないよね。認めるけど。俺がこのまとめであんたに噛み付いたのは無断転載批判を十把一絡げで身内扱いしてたことだし
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 【無断転載批判を十把一絡げで身内扱いしてたことだし】それはあなたの誤読です。つまり内容は間違っていないけど、無実の人間も叩いたように見えたので私をフルボッコにしたと言う事でしょうか?
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori カテコさんがまとめるまでの流れを無視して纏めて炎上させたと吐かしてる点だって理解できないのかしら
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love だとしたら何故私は当てはまりませんと言わないのでしょうか。貴方は見ていないのでしょうが、そう言う人間には違うと言っていました。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 【カテコさんがまとめるまでの流れを無視して纏めて炎上させた】というのがどれをさすのか明示してください。明示できないなら捏造と見なします。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love やっても居ないことをやったと言われるのは迷惑です。批判するなら根拠をつけなさい。根拠がないならいいがかりのデマ屋による嫌がらせと見なします。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori どうやら俺の勘違いのようでした。この論筋については大変失礼しました
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 分かりました、裏で【糞、ツインテール卵クソうぜぇ https://twitter.com/chico_love/status/260285900938944512 】等と言っているのは本当に無様ですが冷静な対応は評価します。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 罵倒しているのを棚に上げて、既に死体なのに、等と言った逃げも下劣ですな。愚か者の捨て台詞など不要です。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori 互いに迂闊なのは事実であって、お前さんが俺を下劣などというのならあんたも同レベルだってこった
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 【互いに迂闊】言ったはずです。迂闊とは何を指しますか。証拠を。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori この場合のあんたの迂闊な行為は態々このまとめにコメントしてないツイートをコメントに残した事だな。態々コメントに残さなけりゃ噛み付かれなかったものを、な。ちなみに証拠は死体蹴りご苦労さんの返信先
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love 【このまとめにコメントしてないツイートをコメントに残した事】 事実なので何ら問題を感じません。「引用しなければかみつかれなかったのに」などどうでも良いことで内容が重要です。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年10月22日
t_iori コメントに残してないツイートを態々コメント上にあげた以上あんたのやったことが死体蹴りなのも事実。普通にコメントせずツイートだけしてりゃ「そうだね無様だね」で済んだだけだよ
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年10月22日
chico_love なんだひたすら間違いで人を叩いておいてそんなことでごねているのか。心が狭いとか言うレベルじゃないなc⌒っ゚д゚)っ
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うぃんたん @win0_tan0 2012年10月22日
どうでもいいけど、要約して話す技術を学んだらいいんじゃないの
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クロヒバ @kuro_hiba 2012年10月22日
無断転載問題について、なにか解決しましたか?
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柊沢 飛鳥 @Asuka_lailses 2012年10月22日
kuro_hiba いいえ。まったくなにも解決しません。いつもどおりです。
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