初音ミクはイコンとお友達? 補足編

今回は補足編です。 メインはしゅーにゃんさんの発言ですが、宗教学を理解する上では大切な事を言っているので是非、前後編と一緒に見てください
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金銀桂香 @kinginkeika

.@L_O_Nihilum さんのツイート「虚無に隠れる深層は表象化され始めて可視性を得る http://t.co/0Oktdf6c 」にいつもん乙!しました。#将棋クラスタネタ

2012-10-20 03:37:56
金銀桂香 @kinginkeika

@L_O_Nihilum 将棋の解説をツイッター上で"いつも"されている方です(→"いつもん"さん)。"しゅーにゃんさん、いつも哲学・思想の解説、おつかれさま"、という意味でいいかと。あと感謝の意味も込めています。

2012-10-20 19:21:36
このツイートは権利者によって削除されています。
天宮ユウキ @amamiya1yuuki

@kinginkeika @L_O_Nihilum あの感想は予想以上の膨大な量でビビリました

2012-10-20 19:24:26
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@kinginkeika なんというか、間違ってたり指摘や批判があれば何でも下さって結構です^^。とはいえ、いつもいつもじっくり読んでくださっていただき、こちらも話す甲斐があるというものです。此方こそ、有難うございます。ぺこり。

2012-10-20 19:27:06
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

金銀さんにどんどんようめさんの影響が出てるなあ。将棋の解説をいつもしてくれている方に僕を重ねたんだよね。きっと。

2012-10-20 19:27:36
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@amamiya1yuuki @kinginkeika 「宗教学」すなわち宗教の「内部」ではなく「外部」の追求は「神学」や「教理学」のような宗教内部の研究とは違う。御宅研究や享受論とまったく同じこんな単純なことをあんな長ったらしく言ってしまってすみません(汗

2012-10-20 19:28:34
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

なんというか内部が大事だという考え方が出てくる自分が、どうして小林先生の授業が嫌いだったか良く判ったw あんなの研究したって宗教に携わる人が解るわけねージャン的なものがあって、結局宗教学と距離を置きたがるんだわ

2012-10-20 19:29:43
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

小林先生の話をもう一度思い出し程度に言うけれど。宗教学とは何かと言うと、「We-ness」の研究だ、って言う。

2012-10-20 19:30:14
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

We-nessって何?We(わたしたち)-ness(名詞化の接尾辞)。つまり「わたしたちであること」の探究なんですよね。

2012-10-20 19:30:53
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ただこの「わたしたちであること」というのは、研究者当人を除いた意味でのそれ、と言えば正確なんだよね。というのは、研究の結果「こういうわたしたち性だ」と描いても、そう内部が思ってなかったらそうとは言い切れない部分が大量に出てくると思うのね(まさに疎外)

2012-10-20 19:31:53
天宮ユウキ @amamiya1yuuki

@L_O_Nihilum @kinginkeika 外部追求ですか。今なんだか腑に落ちました。それであっていますね。だから違和感があったのですね、自分に。

2012-10-20 19:32:10
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

彼ら宗教学者は言う。犬にかんする学者は犬の「種」の研究ではなく「類」を研究する。つまり「犬」という類を研究するのであって、「種」それぞれの研究は主眼ではない。

2012-10-20 19:32:42
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@amamiya1yuuki @kinginkeika いっつも僕が言ってる事ですねw。宗教とは何かて追求はいいんだけど、外側から見た結果は内側の結果と同じにはなりえない、そのことを忘れるなという。御宅研究の時いつも僕が言う事ですw

2012-10-20 19:33:35
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

つまりだ、シベリアンハスキーだとかゴールデンレトリバーだとかチワワだとかの一匹一匹の個別研究ではなく「犬」全体の共通性みたいなところを導き出してくって彼らは言うのね 

2012-10-20 19:34:36
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ぶっちゃけて言うとコレ哲学の領野じゃない、っていうことも言ってる 宗教学とは英語でもと「Science of Religion」。訳せば、「宗教の科学」なんだよね(We-ness探究と言う理由の一つでもある)。科学的に宗教を観察すること、っていうことであるわけさ。

2012-10-20 19:35:39
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

その場では、宗教を実際に信じないという考え方は採用されない。だから、この「宗教学」は、仏教学である「教学」やキリスト教の学問である「神学」ってのとも違う領域として定義されるわけだよ。

2012-10-20 19:36:49
天宮ユウキ @amamiya1yuuki

@L_O_Nihilum @kinginkeika しゅーにゃんさんの考え方で聞いていたので講義中、何度も違和感があるような場面に出くわしました。それがあの解説?にも何度も表現していました。自分でもおかしいと感じるくらいのものを。

2012-10-20 19:37:41
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

でね。有名な話さ。宗教学。神学や教学をやってたりその宗教に属す人間はこんなふうに批判する。「その宗教に属していないのに宗教が解るとは何事だ」ってね。これ、僕がオタク論を批判するのに言う文句と同じだよね。

2012-10-20 19:42:40
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

彼ら曰く、「お前たちのやっている個別の宗教については確かにその通りだ。しかし、”宗教”というものが何なのか、というのは判らない」

2012-10-20 19:45:17
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

つづけるね。「犬を調べるのに、ゴールデンレトリバーばかり調べていてもわからない。ゴールデンレトリバーだけでなく、チワワやプードルとか他の”犬”というのも調べていき、そうでないものが何故そうでないのか(猫や鴉等)というのをあつめて、初めて”犬”っていうのが解る。」

2012-10-20 19:46:22
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

宗教学「それと同じことだ。”宗教とは何か”を調べるのが私たちの役目だ。だから、”宗教とは何か”つまり”んじゃあ何が宗教じゃないのか”、つまり宗教たりえる条件って何か、って調べないといけないはずだろう」

2012-10-20 19:47:31
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

宗教学「一つの宗教しか知らない物は宗教学者にはなれないんだよ」…以上。まあそういう事だ。

2012-10-20 19:47:53