橋下大阪市長支持層の中心は貧困層ではないが、貧困層は橋下を支持している…のか

中島岳志 @nakajima1975

『週刊朝日』問題。佐野さんの本文の「人間のクズ」という記述は、やはり問題だ。「ハシズム」の問題は、政治空間に「バカ」「クソ」「クズ」といった言葉のアリーナを形成し、嗜虐的愉楽を煽ることだ。結果的に橋下氏を批判しながら、橋下的なるものを強化してどうするんだ。

中島岳志 @nakajima1975

普段、私は橋下批判を繰り返している。どう考えても政治家として問題がありすぎると思っている。しかし、『週刊朝日』の連載が、本人の人格形成に関わる生育環境を超えた「ルーツ」や「ＤＮＡ」に問題を還元し、読者の嗜虐的愉楽を獲得しようとするならば、私は断固として橋下さんの味方をしたい。

坂倉昇平＠『大人のいじめ』（講談社現代新書）／総合サポートユニオン／NPO法人POSSE @magazine_posse

中島岳志さんが『週刊朝日』の「ハシシタ」を批判し、「橋下さんの味方をしたい」と言っている。優生思想や部落差別を肯定したり便乗するような表現は、私ももちろん批判する。でも「バカ」「クソ」「クズ」などの「嗜虐的愉楽」的表現そのものが批判されるべきなのだろうか、とも思う。

坂倉昇平＠『大人のいじめ』（講談社現代新書）／総合サポートユニオン／NPO法人POSSE @magazine_posse

人格批判やレッテル貼りでしか批判できない「左派」や「リベラル」は終わってるけど、理性的な思考を対置することでしか批判できない「左派」や「リベラル」も限界があるんじゃないか。理性的に政策論を論じつつ、その構築のための世論喚起の中で「嗜虐的愉楽」的表現が使われることもありうるのでは。

坂倉昇平＠『大人のいじめ』（講談社現代新書）／総合サポートユニオン／NPO法人POSSE @magazine_posse

中島岳志さんは「橋下支持層は不安定な貧困層」と主張する。しかし、『世界』や『POSSE』で松谷満さんが調査して論じたのは、全く逆の結果だった。ある意味、中島さん自身が、理性に基づく分析ではなく、「不安定な若者が支持する橋下」というレッテル貼りの物語を論じてしまっている。

NPO法人POSSE事務局長/川村遼平 @kwmr_posse

いろいろと危うい雰囲気も漂っているような気もしますが、要は「橋下的なるもの」の本質が政治空間で「バカ」だの「クズ」だの言うことであるかのように見えてしまう批判の仕方に一つの問題 が見えているということでいいですかね。 @magazine_posse

坂倉昇平＠『大人のいじめ』（講談社現代新書）／総合サポートユニオン／NPO法人POSSE @magazine_posse

情動（別に「クソ」とか「バカ」とかの表現である必要は全然ないと思うけど）と、理性的な政策のどちらかではなく、その両方をつなげていく社会運動の必要性。それって『POSSE 』15号の橋下改革特集で、酒井隆史さんや小熊英二さん、宇野常寛さんにも共通した問題意識だったと思う。

坂倉昇平＠『大人のいじめ』（講談社現代新書）／総合サポートユニオン／NPO法人POSSE @magazine_posse

そうですね。責任者をバカにするような表現を社会運動から否定すべきじゃないし、そういう表現が武器になることも十分あるけど、それしか言えないとか、共感をえられない表現だとか、そもそも差別を含んでる表現ではダメでしょうってことです。 @kwmr_posse

おりた @toronei

これTwitterで橋下批判している人でも鵜呑みにしてる人多いんだよなあ。逆ですよね。RT @magazine_posse: 中島岳志さんは「橋下支持層は不安定な貧困層」と主張する。しかし、『世界』や『POSSE』で松谷満さんが調査して論じたのは、全く逆の結果だった。ある意味、中

jo shigeyuki @joshigeyuki

小泉改革にしろ橋下維新にしろ、不安定な貧困層が騙されて支持しているだけだ的な姿勢からは「俺の意見と違う大衆はバカだ」的な傲慢さしか感じない。バカなのは御自身なんだけど。

菅原 琢　新刊『データ分析読解の技術』重版御礼 @sugawarataku

「橋下現象」が貧困由来でないことは、こちらの文献の第6節でも同様の分析結果が出ています。善教将大・石橋章市朗・坂本治也「大阪ダブル選挙の分析－有権者の選択と大阪維新の会支持基盤の解明－」『関西大学法学論集』62巻3号、2012年。 http://t.co/X216vKIU

河内家獅子丸 @dancer_in_tokyo

貧困層が極右になるってのは海外でも実例あるし、日本でも赤木さんの例の論文とかからそういう風に論じられがちだけど、こういうのは定量的に慎重に分析せんといかんよね。

菅原 琢　新刊『データ分析読解の技術』重版御礼 @sugawarataku

首長選挙であり、二者択一的な選択になるので、海外のニッチを掴む政党とはやはり異なるもの。逆に言えば、大阪の結果だけをもって日本では海外と同様の現象が起きないと論じることもできない。

菅原 琢　新刊『データ分析読解の技術』重版御礼 @sugawarataku

付け加えると、松谷さんの論考も、善教・石橋・坂本の分析も、橋下あるいは維新の会のみを取り出して支持不支持を聞くので、どの政党にも好意的だったり不信だったりという軸と混ざっている可能性もある。特に政治関心の薄い層の動向を慎重に見たい。

菅原 琢　新刊『データ分析読解の技術』重版御礼 @sugawarataku

いずれにしろすでにデータがこれだけそろっている中で、対抗するデータを出さずに橋下現象はB層が、貧困層が、といった議論を出して橋下について議論しようとしている人がいたらその人は不勉強だと切り捨てることができる。この点、分析結果を手早く提示した研究者の方々に感謝したい。

みいらかんす @miirakansu

何回か前のフライデースピーカーズではもう修正してたよ。「中島岳志さんは「橋下支持層は不安定な貧困層」と主張する。しかし、『世界』や『POSSE』で松谷満さんが調査して論じたのは、全く逆の結果だった」 https://t.co/1KknHPVP

みいらかんす @miirakansu

『POSSE』15号の特集はよくできているんだから変な売り込みしない方がいいよ。

坂倉昇平＠『大人のいじめ』（講談社現代新書）／総合サポートユニオン／NPO法人POSSE @magazine_posse

「中島岳志さん的なもの」では橋下改革に対抗できないと言いたかったのです。攻撃的・大衆迎合的な手法に対し理性的思考を啓蒙するだけでは。それができない不安定層が橋下支持という見方は、もう修正されてたんですね。RT @miirakansu 中島を叩きたいのか自分とこの業績を売りたいのか

みいらかんす @miirakansu

おっしゃりたいことはこちら https://t.co/YTLsvIE4 なんですね。問題意識のみこめました。ありがとうございます。 RT @magazine_posse: 「中島岳志さん的なもの」では橋下改革に対抗できないと言いたかったのです。

ロムえもん @rom_emon

坂倉昇平さん ( @magazine_posse ) https://t.co/A02AwnD8 のこれをRTしてる人にも「橋下支持層は"不安定な貧困層"とは逆の層、だから橋下は正しいし橋下を支持してる自分も正しい」と解釈してる人がかなりの割合でいるようであり。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

POSSEさんが松谷君の分析をもとにツイートしてたのはどれだろう。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

つまり、単純に多いか少ないかということに注目すれば、「橋下・維新支持者は社会的地位の低い者が多い」とか「政治的熱狂派が多い」といった命題はすでに間違いであることが明らかになりつつある。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

ただ、それを指摘した論考は、速報重視のせいか、いずれも記述統計を使っている。言い換えると、統制する変数によっては、「社会的地位が低いほど橋下・維新を支持する傾向がある」とか「生活満足度の低い人ほど橋下・維新を支持する」といったデータが出てくる可能性が消えたわけではないということ。

金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

何らかの「社会的地位の低さ」が「橋下・維新支持」に及ぼす偏回帰係数の存在が否定されたわけでもないし、「満足度の低い不安定な社会的地位クラスターはそれ以外のクラスターに比べて有意に橋下・維新支持率が高い」という仮説が棄却されたわけでもないわけだからね。

後藤和智@仙コミ-B25・26/冬コミ-2日目東ヘ12b🏳️‍🌈🏳️‍⚧️ @kazugoto

だとすると、今度はどうして「貧困層が橋下徹を支持した」という言説が生まれたのかが焦点になってくる。とりわけそういう発言をしているのが、「リベラル」とか「護憲」を主張している人ばかりだというのがさらに興味深いね。＞RT