続々・「そも外国人への生活保護は不要では?」から始まるやりとり

まだまだ続きます。 「「そも外国人への生活保護は不要では?」から始まるやりとり」http://togetter.com/li/391620の続きの続きです。 「母国で保護を受ければいい」「外国人の保護を廃止すれば、浮いたお金は日本人にまわる」と繰り返し主張する里山さんと、それについて何度も丁寧に説明する深海魚さんとのやりとりを中心にまとめました。 続きを読む
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「まず結論ありき」では…

てらのば @terra_ji

@silly_fish @qua_gma 生活保護という制度じたい敵視する人が多いのに国籍という軸を持ち込むと、制度の存続を強烈に擁護するようになるんですな。外国籍を排除しないと制度の存続が危ない、と。キモい。

2012-10-20 10:01:09
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@terra_ji @qua_gma ねー。まず「外国人への支給停止」の結論ありきで、停止する理由の方を後付けでひねり出してるの、バレてないとでも思ってるんですかねえ。

2012-10-20 10:06:14

知らずにはおれないこともある

里山 @satoyamatiba

広汎な知識をお持ちのようですが答えられなければそれで結構です。RT @silly_fish: @satoyamatiba @qua_gma 簡単に答えるなら「その質問に簡単に答えることはできない」となります。理由は既にご説明いたしました。残念ながら私

2012-10-20 05:34:39
こぐま @qua_gma

まだこんなこと言って、真摯に問題を考える気などないという態度を丸出しにしてる。「負けてないという外観を作り出す」こと(もはや「口げんかの勝ち負け」ですらない!)に血道を上げるばからしさ。https://t.co/j4G4LFJB

2012-10-20 10:03:32
こぐま @qua_gma

そもそもなぜ深海魚さんが「広汎な知識をお持ち」で自分が持たずにいられるのか(この点については私もこの人と同断)、その非対称性について考えたこともないからイヤミのつもりでこういうことを言えるのだろう。https://t.co/j4G4LFJB

2012-10-20 10:09:30
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@qua_gma いや、全然広汎な知識とか持ってないっすよ。超・付け焼刃です。それに自殺についての知識は(というか今回語ってたことほとんど)、ポジショナリティゆえ身につけざるを得なかったものでもなく、教育歴に由来しています。ですので、流石にそれは贔屓の引き倒しかと…あわわわわ。

2012-10-22 08:21:36
こぐま @qua_gma

https://t.co/05qieqzrこのツイートですが、深海魚さん(@silly_fish)からこのようなご指摘https://t.co/JbTwJDBUをいただきました。「贔屓の引き倒し」というのみならず、深海魚さんに対し失礼な話でもあったと思いますので、撤回いたします。

2012-10-24 00:09:06

わけがわかりません。

里山 @satoyamatiba

入国後直ぐに生活保護を申請しているチャイニーズがいるそうですね。他の国民は聞きません。これは人口比の問題ですかね?RT @silly_fish: @satoyamatiba 略)ああ、私はあなたと違って、人口比上当然のことを問題視したりは致しませんので、

2012-10-20 05:32:21
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba 「外国人への生活保護支給停止が日本人の漏給削減に直結すると論証したいので、中国籍のあなたに手伝ってほしい」「私の国籍が何の役に立つんですか?」「日本に渡ってきてすぐに申請したのは中国人!」へー。

2012-10-20 17:11:03
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba お客様ー、お客様の中にこのやり取りを合理的に解釈できる方はいらっしゃいますでしょうかー。また、単に残留孤児への永住資格付与基準に居住年数が含まれないゆえそこにしか起こり得ない事象に対して、国籍の問題にする正当性を示せる方はいらっしゃいますでしょうかー。

2012-10-20 17:18:57

「証拠隠滅」その後

里山 @satoyamatiba

元バージョンは、タイプミスで最後が「日本のATM化に反対します?」となっていたので?を。にして呟き直しました。その後、元を削除しました。RT @silly_fish: @satoyamatiba @qua_gma 私は今朝、あなたがこれをつぶやき、消して、またつぶやき直すところを

2012-10-20 05:10:47
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba ええ、しかしあなたが直したのは記号の誤りだけでないことを、私はばっちりと見届けましたからね。記号以外に何を直さなければいけないと思ったか、何はおかしなことなのか…本当はよくわかっているじゃないですか。

2012-10-20 17:22:48
里山 @satoyamatiba

これですね。問題ありますか? 修正前(別の方のリツイート) https://t.co/gu49aYBz 修正後 http://t.co/ULS4bqUy RT @silly_fish: @satoyamatiba ええ、しかしあなたが直したのは記号の誤りだけでないことを、

2012-10-20 20:05:49
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba いいえ、それではありません。あなたはほぼ同一の内容のツイートを、短い時間で3度に渡って書き込んでいます。そして、2度目のツイートで文言を「外国人への福祉」から「日本の福祉」に改め、3度目の書き直しで誤って疑問符になっている部分を直しました。

2012-10-20 20:14:35
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba 私が言っているのは最初のバージョンについてである、というのは文脈から明らかでしょう?

2012-10-20 20:15:17
里山 @satoyamatiba

それでも別に困りませんが。RT @silly_fish: @satoyamatiba 私が言っているのは最初のバージョンについてである、というのは文脈から明らかでしょう?

2012-10-20 20:28:03

2012年度の生活保護費総額は3兆7000億円。

里山 @satoyamatiba

その条件ではそうですが、まだ案の段階でしょう。国籍要件がないのだから、私の言っていることとと異なるのは当たり前でしょう。RT @silly_fish: @satoyamatiba 総額抑制策であり、この件に意欲を示している自民党検討チームによれば8000億円の削減を考えて

2012-10-20 05:13:37
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba 最大限搾り取っても1200億円という総額ではわずかな金額にしかならず、また現在それで生き延びている人の糧を奪うことになり、利益は不確実弊害は確実な策に拘泥して、その全額を水の泡に帰す規模の削減案は放置する時点で、あなたの興味のほどが知れます。

2012-10-20 17:33:01
里山 @satoyamatiba

1200億が僅かな金額、冗談じゃないです。日本国民の血税です。しかも人道的見地とか、受給資格がないのに支給されており外国人なら不正需給もし易い。RT @silly_fish: 最大限搾り取っても1200億円という総額ではわずかな金額にしかならず、また現在それで生き延びている人の

2012-10-20 20:09:10
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba 本来、国籍を含むあらゆる差別抜きに保障するように条約が要請する権利を、内国人と同等の資格ではなく準用という形でしか実現できていないできていないことが、国内法の整備が完全でないという理由で課題とされるべきです。批准国であるかぎりは。

2012-10-21 12:12:56