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【都知事会見前】石原新党と維新の会/東京と大阪の話

加藤AZUKI氏(@azukiglg)とわいやん氏(@wai_12)メインで、東京と大阪/中央と中央以外の議論です。 地方分権・道州制に興味があるのでまとめました。 長いです。 続きを読む
政治 ゴゴゴ 維新の会 本日のゴゴゴ 石原新党 道州制
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†fusianasan† @azukiglg
石原新党の話と石原辞任の話が連動するのは、石原が「都知事をやめて、ミニ政党の党首として衆院で行政権を持たないヒラ議員として余生を送る決意をしたとき」に限られる。石原新党を作るが都知事は辞任しないという、維新の会と橋下市長みたいな選択肢を採ったら、新党と辞任は連動しない。
†fusianasan† @azukiglg
んで、石原新党と石原辞任が連動した場合、僕は以前、「次の衆院選ではまだ国会議員を目指さない(ヒラ議員にはならない)橋下徹が、地方分権の題目を大阪以外にも展開しつつ最大票田での知名度と影響力確保のために都知事選に出馬するかも」という予想を立てた。
†fusianasan† @azukiglg
橋下徹は実際、「大阪市長の身分を維持したまま国政政党の代表を兼ね、自分は国会議員にならない」という予想通りのルートを取っている。石原辞任となれば都知事選が行われることになるが、もしそこに橋下徹が名乗りを上げてきたら、それに勝てる知名度と期待のある対抗馬はすぐには出てこない
†fusianasan† @azukiglg
維新の会は石原後の都知事選に人を出さないわけがない。知名度と行政実績と影響力の双方を選ぶなら、橋下本人の立候補が【最も警戒すべき選択肢】で、次いで出てくるのは橋下と協調を宣言している東国原のリベンジ。
しのぶ🥕ひほはほひ🍤Ω🐰🍿 @Ikehara
@azukiglg その時、彼の最大票田である関西というか大阪の人間は、彼のことをどう見るんだろう。「大阪から東京のタマを取り行った」のか、それともやっぱり「地元を見捨てて東京に行きやがった」なのか?
†fusianasan† @azukiglg
石原は当初松沢成文に後継を打診してたという話なので、次は松沢が出てくる可能性は高い。MXで顔を売ってるのもその下準備だろうし。その松沢が維新の会と対立的に動くのか、昔のよしみで親和的に動くのか。
†fusianasan† @azukiglg
松井一郎を大阪市長に、東国原を大阪府知事に RT @Ikehara: @azukiglg その時、彼の最大票田である関西というか大阪の人間は、彼のことをどう見るんだろう。「大阪から東京のタマを取り行った」のか、それともやっぱり「地元を見捨てて東京に行きやがった」なのか?
†fusianasan† @azukiglg
以深の会は「橋下を際立たせるための道具」であって、「橋下が率いる集団」とかではないので、「国会議員の替わりなど幾らでもいる」とか思ってそうではある(^^;) RT @Ikehara: うーん、それだと大阪の人間の支持は失いそうだなぁ。維新の国会議員は即死しそうwww
わい!維新!! @wai_12
維新の会の成り立ちも知らない? RT @azukiglg: 以深の会は「橋下を際立たせるための道具」であって、「橋下が率いる集団」とかではないので、「国会議員の替わりなど幾らでもいる」とか思ってそうではある(^^;) RT @Ikehara: うーん、それだと大阪の人間の支持
†fusianasan† @azukiglg
状況とは、その都度その都度の当事者の都合によって変化していくものです RT @wai_12: 維新の会の成り立ちも知らない? RT @azukiglg: 維新の会は「橋下を際立たせるための道具」であって、「橋下が率いる集団」とかではないので、「国会議員の替わりなど幾らでもいる」と
†fusianasan† @azukiglg
維新の会が「地方分権を口実に大阪をナントカしたい」からスタートしたとして、「大阪」が取れた時点で「地方をなんとかしたい」にシフト。東京=中央=国のイメージ強いけど、東京だって「中心部付近にある地方自治体」なので、「地方分権」を言えば東京という地方を取るに吝かでないんでない?
†fusianasan† @azukiglg
東京を取る=「中央進出」って考えられすぎだよな(´・ω・`) そういう側面はゼロではないにせよ、「東京都知事になったからといって、自衛隊指揮権を総理大臣と併任できる」というわけではなかろうにw
わい!維新!! @wai_12
「橋下は維新の会を際立ったせるための道具」今だってそうだよ RT @azukiglg: 状況とは、その都度その都度の当事者の都合によって変化していくものです @wai_12: 維新の会の成り立ちも知らない? RT @azukiglg: 維新の会は「橋下を際立たせるための道具」
†fusianasan† @azukiglg
「大阪だけが道州制に移行」というわけにはいかないから、結局は内閣総理大臣と政権与党を獲得しないとならないんだけど、そこまで以心伝心で協力していけるようには見えないんですよね RT @Goendama: @azukiglg 橋下氏とそのバックの勢力の目的は「道州制」。それ以上でも以
†fusianasan† @azukiglg
逆じゃね?橋下が「じゃあもう別に維新の会とかどうでもいいや」となったら、橋下抜きの維新の会は橋下と同等のスタープレイヤーを立てられない RT @wai_12: 「橋下は維新の会を際立ったせるための道具」今だってそうだよ RT @azukiglg: 状況とは、その都度その都度の当事
†fusianasan† @azukiglg
小沢が党を割ることを恐れて周囲が小沢に道を譲ってきた、それでも小沢が納得しないので結果的に小沢が党を飛びだす、その結果、直前まで小沢がいた政党は求心力を失う、というのが従来のパターンだったんだけど、維新の会と橋下の関係もそれと寸分違わないんじゃね?
Ikunao Sugiyama @Dursan
@azukiglg ちょっと違って、潜在的には「大阪を中心にしたい」という集合無意識が創りだした幻影に近いものかと思いまする。大阪の東京に対する感情って大阪以外の人にはわかりづらいと思います(あ、ぼかあ関西文化圏の端っこです)
わい!維新!! @wai_12
@azukiglg 維新の会のスタートは、府市のダブル行政を何とかしたいという所から始まってる。東京で住んでいてはわからないだろうけど
†fusianasan† @azukiglg
維新の会には、というか橋下には「とにかく注目を集め続けなければならない」という命題があるので、石原辞任したら都知事選に名乗りを上げて「東京も大阪が乗っ取る」みたいな怪気炎はあげると思うけどなあw RT @Ikehara: @azukiglg ぶっちゃけ、できても石原みたいな騒動屋
†fusianasan† @azukiglg
なんせ、東京都内にだって関西圏出身者はいっぱい住んでるんだし。
†fusianasan† @azukiglg
東京の事情は大阪と違うんで、大阪に住んでるとわかりにくいかもしれない(´・ω・`) RT @wai_12: @azukiglg 維新の会のスタートは、府市のダブル行政を何とかしたいという所から始まってる。東京で住んでいてはわからないだろうけど
†fusianasan† @azukiglg
大阪も「関西圏出身者の吹きだまり」ですおw RT @Goendama: @azukiglg 江戸って昔から地方出身者の吹き溜まりじゃ?
わい!維新!! @wai_12
別にどうでもいいという状況がどういう状況かわからないけれど、選挙に落ちれば政治家を辞めると言ってましたよ RT @azukiglg: 逆じゃね?橋下が「じゃあもう別に維新の会とかどうでもいいや」となったら、橋下抜きの維新の会は橋下と同等のスタープレイヤーを立てられない
†fusianasan† @azukiglg
言わずもがなで選挙に落ちたら宣言しなくたって「政治家じゃなくなる」と思います RT @wai_12: 別にどうでもいいという状況がどういう状況かわからないけれど、選挙に落ちれば政治家を辞めると言ってましたよ RT @azukiglg: 逆じゃね?橋下が「じゃあもう別に維新の会とか
わい!維新!! @wai_12
東京ほどじゃない。 RT @azukiglg: 大阪も「関西圏出身者の吹きだまり」ですおw RT @Goendama: @azukiglg 江戸って昔から地方出身者の吹き溜まりじゃ?
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