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uchida_kawasaki
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Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
相変わらずMP除染の話があるけれども、是非は別として、デラックスな半恒久的な構造物を作ってMPを設置したわけだから、基礎工事が発生して、でかいコンクリート基礎を埋める為に土は当然取り除くし、セメントを打つので結果的にMP直下は除染されてしまう。あくまで副次的な事で結果に過ぎない。
2012-10-27 18:08:58
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
僕は、居住者の被曝線量の目安となるMPは百葉箱のように、環境への人為的な作為を最小限にした設置物の中に測定器を置くべきと思う。もちろん、半恒久的MPと実際の居住箇所の線量の間で相関がきっちり取れており、換算が誰にでも出来るのなら過小評価なり過大評価の問題は緩和される。
2012-10-27 19:42:01
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
環境の測定と、実験室での測定を混同して、実験室のやり方を居住環境評価に持ち込むのは奇怪しいと思う。但し、きちんと現実の居住圏の値に換算出来れば問題ない。都度、簡便に換算出来なければ、それは単なる示度に過ぎない。
2012-10-27 19:51:20
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
私は、百葉箱を環境への影響を極小にするように設置して、環境を計測すると言う、現実の生活圏の状態を把握する手法を取らなかった時点で、事故後に被災地に多数設置されたMPは、あくまで"示度"を示してるだけで、傾向を把握するものと判断している。正確には各個にサーベイメータで計るしかない。
2012-10-27 19:57:06
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
私は、MPが、住民を騙すために、わざわざ綺麗な環境に設置されたと言う考えは取らない。間抜けな奴が計画、立案、運営しているだけ。
2012-10-27 20:02:33
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
簡単に言いなおせば、居住者の被曝しうる線量を測定するなら、環境に手を加えては駄目。一方、その地点の空間線量を標準化した手法で測定したいなら今のやり方であっている。但し、後者の場合、遠隔地との相互比較は容易になるが、居住環境と、MP周辺の環境では乖離が生じる。
2012-10-27 20:09:46
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
遠隔地同士の相互比較という点では、全国の学校にある百葉箱に一斉に線量系を仕込んでしまえば良い。
2012-10-27 20:11:10
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
当然だけれども、既存のMPによる標準化された測定には意味がある。過去半世紀以上に渡って測定してきた数値の一環として大変に重要。但し、それは実際の居住環境においては、傾向を見る目安にはなっても、実際に生活環境を測定すれば、乖離が生じる。
2012-10-27 20:21:40
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@MtMikasa その通り。問題は、そこを勘違いしている人が物凄く沢山居て、自治体でも良くわかっていない人がとても多いみたい。何をモニタしているか理解していなければ、測定値は傾向を示すものでしかないよね。このことは後々尾を引くと思う。
2012-10-27 20:27:55
廃棄物イシクモ 福島撤退まであと0.５年
@MtMikasa
@BB45_Colorado 飛んでくる放射性物質を鋭敏にとらえたければ、除染するべきだけどね。こんなに汚染してしまったらどうするかを考えてなかったんだと思う。
2012-10-27 20:46:01
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@MtMikasa そうなんだよね。ただ、チェルノブイル後の旧ソ連はどうか知らないけど、世界でそういった備えをしている国は無いだろうね。なにしろ数百万人から数千万人の生活圏に随分ばら蒔いちまった。放射線測定は鋭敏すぎるからこうなると何を測定するかが難しくなるよね。
2012-10-27 20:56:16
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@BB45_Colorado
@MtMikasa ただ、殆どの行政官は、特設したMPの示す値の意味が何なのか、何を測定しようとしているのか、理解する以前の状態だと思う。
2012-10-27 21:00:08
廃棄物イシクモ 福島撤退まであと0.５年
@MtMikasa
@BB45_Colorado 高崎のCTBTくらいになると、目的がより高度だから、しかるべき手順を取って除染したけどね。
2012-10-27 21:00:59
廃棄物イシクモ 福島撤退まであと0.５年
@MtMikasa
@BB45_Colorado 実際分かっていても、いちゃもんが怖いのが実情だったね。今もそうだろうけど。１Fが完全ではないのだから、除染して感度よく飛来物をとらえるのが、将来にわたって一番重要だと思うけど…ま、触らぬ神にたたり無しかな。神様怖い…
2012-10-27 21:03:24
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@MtMikasa 高崎CTBTなんて、手順通りに徹底的に除染しないと何を見ているか分からなくなるよね。昨年のお盆休みに欠測して、除染と校正していたよ。
2012-10-27 21:04:31
廃棄物イシクモ 福島撤退まであと0.５年
@MtMikasa
@BB45_Colorado 元々、世間に伝える値ではなかったからね。公表されたときはびくりしたよ。
2012-10-27 21:05:47
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@MtMikasa まぁ、セシウムなんて再浮遊か飛んできたのかで疑心暗鬼がまだあるしね。本気で地上数十mに凄いダストサンプルモニタを設置すれば何を捕まえるか判ったもんじゃないよね。それがごく微量でも出ちゃえば大騒ぎになることもあり得る。
2012-10-27 21:13:04
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@MtMikasa 僕は高崎CTBTが公表されるところまでは想定していたけど、それが尾ひれ羽ひれ付く過程には驚いた。
2012-10-27 21:15:34SatoshiMasutaniさんとのやり取り
Mstn @ ドコモロ座の座長
@SatoshiMasutani
それぐらいのことではγ線の空間線量はほとんど変わらないようです。ただ役所の発注工事でモニタリングポストの周囲を除染した例はあります。その業者はモニタリングポストについて知らされていなくて、特に判断を仰がずどんどん除染したとか。縦割り行政的ですね。@BB45_Colorado
2012-10-27 18:15:44
Mstn @ ドコモロ座の座長
@SatoshiMasutani
グリーンピースによるモニタリングポスト周辺測定。http://t.co/mn9OyY7E PDFにあるポストからの距離で起こる線量の変化は妥当なものでしょうか。わずかな移動でγ線量が大きく変わっています。
2012-10-27 18:25:12
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@SatoshiMasutani 変わりますよ。もちろん、倍とか三倍などにはなりませんが、数割の違いでも、積算線量の見積もりには影響が出ます。その影響を把握した上で、きちんと補正できれば問題は緩和されます。なお、人為的に除染すればその"除染した環境"の評価になります。
2012-10-27 19:44:47
Mstn @ ドコモロ座の座長
@SatoshiMasutani
そうですか。具体的には物理学者の菊池誠さんの発言です。 http://t.co/7b1oPLmv 周辺除染で変わるとなると。ポスト周辺だけでなく、除染を広報した上で、もっと広く除染するなら正当化できるけれど、ポスト周辺だけやったらダメですね。@BB45_Colorado
2012-10-27 20:32:38
Mstn @ ドコモロ座の座長
@SatoshiMasutani
ホットスポットにγ線測定器を直置きして「高い、高い」と騒ぐのは論外だけれど、モニタリングポストが現場周辺の代表値になっていないのなら、それも困るなあ。
2012-10-27 20:39:24