ロック総統とtaru1974氏の会話

私的備忘録。ロック総統とヴェルディサポーターtaru1974氏の会話。
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序章

虎【ゼノレビア#25】 @takkensuke

想像し創造せよ! | ショッカー総統 革命的日記  http://t.co/mMIKagdT 分かり易くて良い文章だと思う。全国に埼スタや日産スタが出来てしまっては、それこそつまらん。地域が目指す地域にあったJの在り方や幸せがあっても良い筈だ。

2012-10-26 12:22:51
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

@takkensuke んー。偉そうに語ってるけど海外クラブにも精通したフットボール愛してる俺スゲーと自分に酔ってる様にしか見えんね。日本人の気質や経済状況愛するクラブのあり方を本気で考えて行動してるとは思えない。人やグループを否定することでしか存在感を発揮できない可哀想な人…

2012-10-26 12:35:00
虎【ゼノレビア#25】 @takkensuke

@taru1974 かなり賛否両論分かれる方なんですが、僕はこれも1つの意見として捉えてるつもりなんですね(´ω`)

2012-10-26 12:39:04
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

少なからず他者を否定して「人とは違う」と存在感を示そうとする人間がいる。けど本当に違う人ってのは普通の人と同じことをやっても違いがわかるような人なんだよ。人よりも強い信念や想いを持って行動をするからそれが回りにもわかる

2012-10-26 12:39:24
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

簡単に言えば左翼だよね。体制に反抗する俺スゲーと他を否定し批判して少ない人数だが仲間を集める。そして少数の仲間内で傷を舐めあう。けど何も産み出せないし、理想論ばかり語り声だけは大きい。まあ本人が楽しければ良いという考えもあるだろうけど、回りは不快になる。俺はそういうの嫌いw

2012-10-26 12:46:06
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

@takkensuke 一つの考え方ってだけなら俺も何も言わない。けどねアングラ気取って他者を否定・批判していくやり方が嫌いなのよ。サッカーを愛する事は自分以外のクラブを否定・批判して攻撃することじゃない筈。

2012-10-26 12:52:08
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

Jリーグ原理主義だかJ1原理主義だかそんなんどーでも良い訳よ。ただ上を目指し闘う選手達がいてクラブがあってそれを支え続けてきた。これからもそれは変わらないし、あえて言うなら俺は「verdy原理主義」なんだろうと思う。全てはヴェルディが勝つ為に、良いクラブになる為に。

2012-10-26 13:09:21
虎【ゼノレビア#25】 @takkensuke

@taru1974 この人は必ずしも全てを否定や批判してる訳でも無いのですが、どうしても過激に捉えられがちです。実際に度が過ぎるケースもあるのですが、この人の意見を聞いて自分なりの解釈を導き出さなければ、今の自分のサッカーに対する情熱は得られなかったと考えています(´ω`)

2012-10-26 13:27:53
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

@takkensuke 人間は関わった人や環境で考え方が変わっていくよね。虎チャンのように自分で考えて行動できてる人達は良いんだけど、鵜呑みにして影で文句垂れる奴もいるのが現実。俺はネットで文句垂れるの嫌いだし、それがヴェルディの為にならないと思うから黙ってたんだよね(笑)

2012-10-26 13:32:59
虎【ゼノレビア#25】 @takkensuke

@taru1974 おっしゃる通りだと思います。僕はこの微妙な立ち位置で運が良いのか、たるさん始め様々な方々から色々なお話や考え方を聞ける機会が多いです。どれも貴重で本当にありがたい限りです。だからせめて自分の声の届く範囲の方々とは、色々と共有しながら偏らない様にしたいですね。

2012-10-26 15:22:35
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

@takkensuke そうだね。偏った考え方、それがまさに原理主義以外の何物でもない。良い事しようが悪い事しようが批判される立場だってのは自覚してるけど、町田との合併話から始まってJ1目指して盛り上げようとする事にすら難癖つけてるのはさすがに黙認できかねるって感じかな。

2012-10-26 15:42:04

本編

ロック総統(今、そこあるサッカーを愛せ!) @locksoutou

@taru1974 黙認出来なければ、私に堂々と言えばいい。逃も隠れもしない。番組に出てあなたの思うヴェルディ論を語れば良い。私の論理の穴を突きなさい。何も言えない、声を上げなければ、あなたの愛するヴェルディは無くなるよ。

2012-10-27 08:58:37
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

@locksoutou あんたじゃない。ウチのサポーターに対してだ。あんたは凝り固まってるから話しても無駄だろ?今までの経緯は全て見てるがどんな理想を掲げようとネット媒体で人を悪く言っている事実に変わりはない。それが敵を作る原因と気付けない愚か者とする話は無い。

2012-10-27 11:39:40
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

俺はネットで誹謗中傷する奴が大嫌いだ。関わりたくもない。以上!

2012-10-27 11:40:44
ロック総統(今、そこあるサッカーを愛せ!) @locksoutou

@taru1974 おっ逃げるのか?そんなに凝り固まっては無いんだけどなあ。反対の意見から自分達を見れなきゃだめだ。

2012-10-27 11:50:59
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

@locksoutou 逃げるとかうぜーな。アウェイに移動中なんだわ。その言葉あんたにそのまま返すわ(笑)少数のお仲間以上の日本全国のサポーターから嫌われてるのをお忘れなく!

2012-10-27 11:55:40
ロック総統(今、そこあるサッカーを愛せ!) @locksoutou

@taru1974 数じゃないからご心配なく。嫌われてる事はこれっぽっちも苦になりません。そうまで言うならよ、直にはなそうぜ。批判してるヤツと話せるのはチャンスだぜ!俺はね話したい。

2012-10-27 12:00:54
ロック総統(今、そこあるサッカーを愛せ!) @locksoutou

@taru1974 私は敵を作るのは構わないんだよ。嫌われてるとかそんな低レベルな事はどうだっていいんだ。私はみんなに選択肢を持ちなさい。と言ってるんだ。今、論じてる以外の考えは無いのか?と。

2012-10-27 12:15:17
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

@locksoutou しつこいね(笑)移動中だと言っただろうが…あんたの理想は別にどーでも良いのよ、わるいとも思わない。当該チームにサポがいるのをわかってて合併しろだの、チーム・スポンサー・サポーターが一丸になって上がろうと意気込んでるのに部外者が原理主義だのちゃちゃ入れるなと

2012-10-27 15:32:15
たる@元むきむきスネアマン @taru1974

@locksoutou さあ着いたぞっ。パッとTL見直したがヴェルディが潰れる?じゃああんたの理想のクラブになれば全クラブ救われるのか?答えは否だ。景気やスポンサー、親会社、地域の動向で変わる。経営に絶対は無い。そんな安い脅しはドン底経験してる俺らには通用せんよ。

2012-10-27 16:46:13