格闘ゲーム動画勢vs格闘ゲームプレイヤー(バーリトゥード編)

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr で、あれば　それでもウメハラに対する憧れや信仰心は維持されるのでしょうか？私は維持できないと思います。あと何故かAIがトッププレイヤーに勝てない格ゲーは本当に作れないのでしょうか？ジャンルは大きく違いますが囲碁はAIは人間に完敗している状況です。

うらべさん @uraveskr

@zy773 いや、勝てると思いますよ。 その点に関しては否定してないです。 問題はそのAIが信仰されるかという点ですね。 機能的な性能差は憧れよりもむしろ憎悪を招く気がします。 あと自分はウメハラさんには特に思い入れがないので、そのへんのカリスマはピンとこないです。

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr そうでしょうね。間違いなく憎悪され、そして嘲笑に変わるでしょう。失礼、私は昔ゲーセンに憧れその頂点であるウメハラさんを畏怖していましたが、あなたは格ゲーの何に情熱を感じていますか？

うらべさん @uraveskr

@zy773 単純に今やってるゲームが楽しいだけなんですが。 僕のやっているゲームをウメハラさんはやっていない、ただそれだけの話ですよ。

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr なるほど。私は動画勢として、かつて滅びかけた格ゲー勢が再興を信じ懸命に情熱を燃やしている事に面白さと感動を覚えます。幼い日に格ゲーを楽しみゲーセンを畏怖した者としては尚の事、

うらべさん @uraveskr

やべぇ、動画勢って言われても困る

うらべさん @uraveskr

@zy773 誤解があるようですが、今は別に冬の時代というわけではないですよ。 各社ちゃんと新作もリリースしますし、ネット対戦も遥かに手軽になりました。 動画を見る専のユーザーを否定するつもりはありませんが、プレイヤーの労力を言うのならば、せめて現状把握をしてから言ってください。

うらべさん @uraveskr

なんであの手の人たちは色々あるあれやこれや全てを「格闘ゲーム」という乱暴な括りで語るのだろう。 格ゲーマーならウメハラやときどに憧れを持っていて当然？ 俺のやってるゲームやってないよその人ら。 「ウメハラはスゴイですよね？だから」みたいな展開されても「うるせぇ」としか思わないよ。

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr ええ、そのぐらいは知っています。では春でしょうか？夏？秋？収穫は十分ですか？冬が再び来ないとでも？iPadのような汎用機がゲーム機の領域を侵し、糞のような安価なカジュアルゲームが氾濫し、ゲーム自体がコミュニケーションツールに成り下がろうとしているこの現状で？

うらべさん @uraveskr

@zy773 格闘ゲームもコミュニケーションツールではないのですか？ 少なくとも、自分が格ゲーやっているのは親しい対戦相手がいるという要素が大きいのですが。 それと、新しいもの憎しで古いものを評価するのはどうかと思いますが、あえて格ゲーを大事にしないといけない理由があるのですか？

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr これは私が間違ってた。その通りすべてのゲームはコミュニケーションツールだわ。しかし、ゲームには情熱が必要だと信仰しているのだ私はw！？コンプガチャや軽くて安いゲームが多くなるのは寂しい。それと格ゲー大事にしなくていいの？マジで！お、オレは良いけど…

うらべさん @uraveskr

@zy773 いえ、単純に何かを貶めてなにかを持ち上げる論調が大嫌いなので。 格ゲー大事にしなくていいのかという話なら、実際にプレイされていないあなたよりもよほど大事にしていると思いますが。 正直、あなたがそこまで格ゲーにこだわる理由がよく分かりません。

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr 1文目、貴方良い人ですね。2,昔プレイした事があって今も憧れてるから。格ゲー大事にしなくていいのかという話は貴方が私がではなく全体の潮流の中でって意味だと取ったんだけど、分かりづらかったようです。ゴメンナサイ。

うらべさん @uraveskr

@zy773 好きでやってる人がほとんどですし、けっこうみんな真剣に考えてますよ。 将来的にどのような形にシフトしていくのかは分かりませんが、そう悲観したものではないと思います。 問題意識も大事ですが、現に何かしら行動している人もいるというこを理解していただけるとありがたいです。

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr そうですね、そうでしょう。しかし、では……何が10年前の冬を招いたんでしょう？皆それを理解してるから第2の冬は来ないと？

うらべさん @uraveskr

@zy773 単純に倒産やら撤退やらでロクな新作が出なかったからですが。 冬の時代に食いつくのなら、当時の状況ぐらい調べてから言ってください。 我々はそう思っていないのに、勝手に終わったコンテンツ扱いしているのはあなた方のような「やらない」層です。 あと、なんでタメ口なんですか？

うらべさん @uraveskr

まだやんのかこれ。 さすがに「10年ゲーセン行ってないし家庭用もやらないけど業界の未来は憂えてます！あ、動画は見ます。」みたいなトンチキ相手にしても俺に実りはないぞ。

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr 失礼しました。そちらまで気を回す集中力が残っていませんでした。また、事実、理論、状況などは常体で書いた方が分かりやすいので、・倒産やら撤退ってどエライ事だと思うのですが……。あと終わったとは私は思っていませんよ？衰退していたとは考えていますが、

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr 究極のAI wについてもう少し分かりやすい解説を思いついたので宜しかったらすぅさんのtogetterを御覧ください。それとウラベェさんのtogetterも出来れば私の部分を視聴バカを改題して頂けませんか？

うらべさん @uraveskr

@zy773 冬の時代は脱した、今は状況的には良い、そして未来のことは分からない。現状もよく分かっていない貴方と建設的な意見が出し合えるとは思えませんが。 それと動画勢を自称し、誇りに思っていると言ったのは貴方ですよ？ 改題もなにも、少しは自分の発言に責任を持ってはいかがですか？

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr 誇っていましたか？……スイマセンちょっと調べるのにお時間を頂ければ…してたとしても少なくとも全体の事ではなく、私自身です。それと動画勢wは自虐も入ってるので、動画勢wが格ゲー界に確実に影響を与えているとは書きましたが、それは+とも-とも、

うらべさん @uraveskr

@zy773 で、貴方は動画勢でいいんですよね？ 何故か突然動画勢の後に「ｗ」を付け始めましたが、 https://t.co/fJtC57Gk https://t.co/fQOEOLhm これらを見る限りでは、貴方は動画勢である自分にマイナスのイメージなど持っていないようですが？

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr えーと、割りと丁寧な説明が必要ですね。まず、動画勢なる言葉は蔑称だと私は理解しています。自虐の意味を込め、さらに実際にプレイされてるウラベェさんから見ればそう言った方が分かりやすいかな？と思い動画勢と名乗りました。

七七四未満六四以上 @zy773

@uraveskr ・wを付けたのは自分自身から見た動画勢なるモノにさらに嘲笑の意味を加えようとしたためです。ウラベェさんから見れば動画勢。私が見る私を含んだ？動画勢wです。で、もう途中から嘲笑を強化したままでいいや、と思いまして、付けっぱなしになりました。

うらべさん @uraveskr

@zy773 そうですか。 誇りに思われていると感じていたのは僕の勘違いだったようですね、その点は謝罪します。 それで、貴方は結局なんなんです？動画勢でいいんですか？